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※ 引述《puma8 (解罘放麟)》之銘言: : 有沒有人覺得三陽的125~150的產品線定位有點亂阿 : 出了一堆相似度很高的125,但產品壽命跟銷售好像又普普 : 以光陽來說(我自己分類) : G6-主流 傳統125 : GP-小台一點的125 : 金牌、V2-商用、低價 : RC、RCK 12吋可動旗艦 : 那三陽的是要怎樣分? : 以前的R1Z、到GT、GR、Z1、GT EVO、JET POWER : 整個都很像、 除了JET POWER比較有特色以外 : 其他的產品線那麼像,是出來要免洗的嗎? : 各位覺得呢? 兩陽一直以來相互較勁的氣氛從沒少過,  打對台的車種實在是多到不勝枚舉。  從早期的Duke vs.豪邁,或Attila與悍將 vs.奔騰G系列,  一直vs.到今天的黃牌戰。  之間偶爾也有異軍,只是通常都由光陽打頭陣硬闖,  比如150的三冠王,可惜當時市場不大,  三陽以為沒什麼搞頭,來個相應不理,  這倒是給了Movie變成長青車款的好機會,  150的三冠王如今雖已停產,但在各處警局還看得到一堆唷。  三陽向來在車款研發上走保守風,鮮少冒險,  不像光陽,總在前頭領軍,雖易主導市場但偶爾也會碰壁。  比如多年前藉三冠王延續出Techno:http://tinyurl.com/l66jzxu  當時廣告打得可風光勒,車款外型夠酷炫,  但到後來大家都知道雷聲大雨點小。  在Yamaha競戰長青熱賣下,兩陽開始朝雙避震方向走,  三陽的Fighter屬相應性的策略機種,在車型上沒什麼創新,  但雙避震加上150西西,硬是抓住時下年輕人的胃口,  重新找回150車種新戰場的主權。  此時落寞的100西西逐漸被Yamaha的CUXI拉到女用車款上,  兩陽回應的速度與研發在此有了落差,  Many在定位上找來了田中千繪,後期還有Elva(可惜個人超討厭),  根本是砸大錢拚市場,三陽在此顯得意態闌珊,  繼續只顧手上幾支長線主力。  三陽比較讓人欣賞的應該是在RV250的時候吧,  在RV150與180後雖然是全新的高龍骨設計,  但完成度卻意外高。  只是與馬車125與刺激250相較下來得依舊是偏晚,  保守的作風再度得到證實,好處就是可先觀察水溫,  吸取優點然後挑對手的弱點打,缺點是只能跟在後頭。  PGO的Tigra125突然間冒了出來,藉優異的水冷動力,  稱得上是成功的異軍突起,兩陽應該是完全沒料到,  在此真的得給PGO團隊拍拍手,  但Yamaha的SMAX回應讓人不禁打從心裡佩服起來。  如今兩陽在黃牌新戰場開始大打出手,簡直是刀刀見骨,  暫時看起來仍是光陽的天下,三陽依舊見招拆招,  但其他廠牌除宏佳騰外似乎卻連攪局的興趣都沒有,    大概市場還不夠大吧。     兩陽與山葉向來主導國產車的市場前三名,  除早期在79~88,97,2002~04稱霸的三陽,  與山葉的89~92時期外,其他年度幾乎都是光陽拿冠軍,  如今繼續穩坐龍頭當機車大哥。  光陽在研發與宣傳上花費畢竟願意砸大錢(看Many就知道啦,反觀三陽Orz),  這部分一定會反映在價格上。  三陽擅長打保守的策略戰,所以較給人不長進的感覺,  但能因此壓低價格提升C/P值。 你要創新與研發就是需要錢,何況冒險就是風險,  好不容易設計出來的車款賣不出去,要怎麼辦?  又不可能叫出資者摸著鼻子自認倒楣。    但創新與研發畢竟是台灣產業現在所急需的方向,  尤其是在速克達的領域上,根本就是我們的國民車,  只可惜現今偉大的政府愛在兩輪政策上做打壓(嘆)。 國產MyRoad的出現讓人感到開心與驕傲,  700西西的雙缸大羊畢竟是難走的一大步,沒想到光陽竟成功了,  希望能有拋磚引玉之效,讓其他台灣車廠繼續跟進。 -- 無名http://www.wretch.cc/blog/KUNI 粉絲https://www.facebook.com/KUNIwithGourmet Musikhttp://0rz.tw/3dZrs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.184.1 ※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.184.1 (10/20 05:00)
qooqoogb:也可以說是 研發者跟上市決策者之間的想法差異 10/20 06:44
yrt3168:S-MAX應該是計畫內吧 有知道內情的人嗎? 10/20 07:44
monoshin:JBUBU應該也算異軍突起,PGO的工廠幾乎都是在做這台 10/20 08:45
taiwan71924:讚 10/20 10:30
dc940126:怎麼沒列出T2呢?應該也算三陽少見的新車款吧 10/20 10:31
FairyBomb:謠傳光陽有在幫BMW代工,K大有八卦嗎?XD 10/20 10:54
650GT引擎就是由BMW設計光陽代工的,  精緻度很不錯,意外地好: http://forum.jorsindo.com/article-100-1.html  對了,在國外這顆價格很高唷,7043美元:  http://ppt.cc/fwPx
cccc77:4V是三陽先發展的吧 10/20 11:02
lai97:中肯 10/20 11:03
guestooxx:光陽跟BMW合作不是謠傳,是事實。但是最近的新款擋車被 10/20 11:09
FairyBomb:我也記得4V是Sym先開始的,印象中是悍將?三冠王4V根本 10/20 11:09
guestooxx:岸重慶第二大廠標走了...殘念 10/20 11:09
FairyBomb:就是2V改4V硬上出來的產品。 10/20 11:10
沒錯,我對那一顆評價也不好,  重點是那顆也沒做150的版本。
monoshin:光陽有在幫代工阿~我朋友在光陽工作他有說@.@ 10/20 11:13
a9564208:重慶第二大廠是哪間?我只知道宗申跟隆鑫。去年隆鑫g650 10/20 11:28
a9564208:引擎產線才被bmw拔掉拉回德國了不是? 10/20 11:28
apple777:初代4V悍將 就是全台第一款4V引擎 不過是日本原裝貨 10/20 11:33
apple777:很多識貨的都在找這台車 因為引擎根本不會壞 10/20 11:33
apple777:第二代的大眼悍 引擎品質就差很多了 10/20 11:34
apple777:三冠王也是看哪一代 movie這代耐用性的確很好 下一代就差 10/20 11:45
apple777:了 G3、G4吃機油的也一堆 ya哈哈引擎是這兩年比較好 10/20 11:46
imc:三陽有楊丞琳也,.,只是那台車名怎麼很難想起來~~ 10/20 11:50
cr7hsa:初代4V悍將 是用義大利陶瓷汽缸 哪來日本原裝貨? 10/20 12:57
cr7hsa:ya哈哈引擎這兩年除了SMAX那顆外,想不透EV4.5ML有哪裡好? 10/20 13:00
kmunatural:悍將的陶瓷汽缸是台灣製的 工廠就在三陽總廠旁邊 10/20 13:06
kmunatural:三陽還有幫標誌等車廠代工陶瓷汽缸 也外銷到義大利去 10/20 13:06
kmunatural:從1994年的巡弋125開始 三陽的陶瓷汽缸一直都是自製 10/20 13:07
※ 編輯: KUNI0202 來自: 111.249.184.1 (10/20 13:13)
cr7hsa:G3沒啥吃機油災情,是化油G4.GP才對 10/20 13:27
apple777:哪天有機會拆4V引擎 可以看看 初代悍將跟其他有啥不同了 10/20 15:16
apple777:另外 兩陽有段時期強調用義大利的陶瓷汽缸 後來才用自製 10/20 15:17
apple777:陶缸 這些都是某換胎名店老闆說的 招牌掛ya哈哈 10/20 15:18
apple777:結果他自己收藏的一台車就是初代悍將 這台初代悍將只要30 10/20 15:19
apple777:歲以上有在玩車的 都知道 這台三陽花了很多錢在上面 10/20 15:20
apple777:台灣ya哈哈還有個大八卦 他現在的老闆竟然是... 10/20 15:20
apple777:聽說只要玩股票的 都知道 10/20 15:21
apple777:初代悍將如果不是日本原裝 我想這個40幾歲的老闆應該不會 10/20 15:22
apple777:我每次去 一定要跟我說一次這台車要好好顧 因為他也收一 10/20 15:23
apple777:台 這台跑10幾萬後有拆下過 引擎真的跟新的一樣漂亮 10/20 15:23
apple777:當然 現在要找到狀況好的 很難了 連很多零件都停產了== 10/20 15:24
apple777:三陽在這台花很多錢是 逢甲那邊有個30幾歲賣機油老闆 10/20 15:25
apple777:看到我的車後 跟我說的 因為我買它那年就停產了 10/20 15:26
apple777:那時我才第一次知道 這台算是三陽經典款之一 10/20 15:27
cr7hsa:跟日本原裝有啥關係啊?三陽又沒在日本設廠.... 10/20 15:27
apple777:你買日本原裝貨 一定要台灣廠商去日本設廠才買得到? 10/20 15:28
apple777:不能進口? 10/20 15:29
apple777:義大利航太陶瓷汽缸也是進口的 10/20 15:31
cr7hsa:我說三陽又沒有在日本設廠生產機車,然後進口台灣 10/20 15:31
apple777:你買日本原裝機油 要連車子一起買嗎? 10/20 15:32
cr7hsa:那你原裝的意思到底是啥?不是整車進口嗎?= =a 10/20 15:33
apple777:一台125整車進口 有可能當年只賣你7萬嗎? 10/20 15:33
cr7hsa:就算那台義大利航太陶瓷汽缸 我也不會說是義大利原裝 10/20 15:34
DareJ:忘了講檔車 10/20 15:34
apple777:所以日本原裝機油 你要怎麼稱呼? 10/20 15:35
DareJ:另外三陽還可以跑去賣現代 10/20 15:35
NinjaQ:原來真正的神車是 10/20 15:36
apple777:三陽算是滿大的公司 只是這幾年機車部分不知道在搞什麼? 10/20 15:36
cr7hsa:補注一下好了:我也不會說是義大利原裝"機車" 10/20 15:36
apple777:汽車版的神車公司老闆好像是....的老闆 10/20 15:36
FairyBomb:原裝是指引擎部份,以早期三陽來看,的確可能整個引擎都 10/20 15:37
FairyBomb:是日本料啦.. 10/20 15:37
apple777:不曉得 我認識的老闆都是講原裝貨 不是更好懂? 10/20 15:38
apple777:整車原裝說出來我車也不敢給他修了 怎可能 10/20 15:38
cr7hsa:那頂多是原裝"引擎",又不是原裝"機車"= =a 10/20 15:39
apple777:我沒說過原裝的機車八.... 10/20 15:40
monoshin:在日本YA哈哈跟牛頭很有關係 ....早期又跟牛頭很有關係 10/20 15:41
monoshin:這樣關係連起來,好像也不會太意外阿XDDD 10/20 15:41
apple777:其實台灣的ya哈哈老闆就是頭又大公司.... 10/20 15:41
cr7hsa:你日本原裝貨又不講清楚,誰知道你講哪部份? 10/20 15:42
apple777:所以ya哈哈的引擎....滿慘的 直到這兩年... 10/20 15:42
apple777:引擎後面接日本原裝貨 很難懂?自己中文加強一下 10/20 15:43
apple777:要說整車日本原裝 查一下根本不可能 不會查一下嗎? 10/20 15:44
monoshin:4輪版神車不是F牌阿?F跟T早期都跟日本牛頭有關 10/20 15:45
apple777:恩 是阿 不過car版神車有兩種 F和T都是 兩個是對立族群.. 10/20 15:46
apple777:例如最近新款阿題司上市 兩派就更熱鬧了XD 10/20 15:46
apple777:不過阿題司配備再爛一樣可以大賣 神車之名真的當之無愧XD 10/20 15:47
cr7hsa:還以為你說的是原裝機車抱歉= = 10/20 15:48
monoshin:所以....是哪一個阿XDDD~不過F跟T得對立應該從日本斷交 10/20 15:49
apple777:我想買原裝機車的人 不會考慮兩陽吧 至少會考慮輸輸去XD 10/20 15:49
monoshin:那時候開始說起,看過台灣4輪的歷史就可以知道了 10/20 15:49
apple777:其實兩邊支持的點完全不同拉 自己喜歡就好 畢竟自己要開 10/20 15:49
apple777:的車 國外似乎都很不錯 只是在台灣 阿題司佔上風很久了 10/20 15:50
apple777:你可以去看看鈣美麗2.5 油電頂級版 的水管試駕影片 10/20 15:51
apple777:阿偉對頭又大的傳統觀念就是T車系的傳統造車(船)理念 10/20 15:52
apple777:我家兩牌車都有 只能說 駕駛差別性真的很大 10/20 15:52
apple777:不過F也是這幾年形象有扭轉過來 尤其柴油上市後 10/20 15:56
apple777:加上車廠全球戰略車的概念和換了台灣主管 品質提升不少 10/20 15:57
apple777:柴莽真的是很讚的車款 牽三年多跑11萬多了 沒啥小毛病 10/20 15:58
monoshin:我家得逃跑號倒是跑了好幾次車廠= =" 10/20 16:00
DareJ:F? 10/20 16:02
apple777:逃跑號? 10/20 16:04
monoshin:ESCAPE 第一代2.0沒力又吃油異音不斷Orz 10/20 16:06
apple777:恩 那時期好像有玻璃變速箱的稱號 我弟買過07年的 10/20 16:07
apple777:耗油依舊 異音的話 好像沒聽他說 10/20 16:07
apple777:聽他說台南縣跑到台南市 國道要500油錢 不知道怎麼喝的 10/20 16:08
dtishbb755:第一代悍將引擎也台製的 但內部培琳和電裝品是用日本貨 10/20 16:21
dtishbb755:三陽跟義大利合作比較多 陶缸技術來自cagiva 10/20 16:23
kmunatural:進口義大利陶缸的是光陽奔騰一代 三陽都是自製的 10/20 17:27
kmunatural:一些義大利車廠的陶缸還是跟三陽訂製的 10/20 17:29
crazy38boy:三陽的RS21算是大膽策略嗎?競爭對手又是誰呢? 10/20 20:43
MikeFreeway:有啦,三陽不得不說有悲劇:iRX115 10/21 01:50
MikeFreeway:沒錯,用意上相當突破,可惜完全沒市場可言= = 10/21 01:51
TheCrossRoad:配單1的小鋼砲 10/21 02:02
air645:台灣自製代工陶缸的公司 我接觸過的 桃園台南各有一家 10/21 07:46
oldfish1:iRX想打VJR吧??不過感覺很失敗(對比VJR) 10/21 19:07
cr7hsa:iRX還在用單一卡鉗.車箱又小.價格又太貴 當然沒市場 10/21 19:26
MikeFreeway:是要打VJR,但是打得很失敗。 10/22 01:33
MikeFreeway:與其開個iRX出來,不如用RX去進化,還比較有看頭~~ 10/22 01:33
DavidEaston:扣掉價格, IRX跟VJR比真的是輛好車 10/22 11:05