Re: [閒聊] 蘇花改建這樣限制可以接受嗎?(理性討論)

[Jcat (大貓)]

路過說一下好了

公路總局的回答看起來很莫明奇妙
不過隧道的空污問題是嚴重的事,不只是機車,對汽車駕駛也是一樣

隧道中主要的問題是一氧化碳(CO)的濃度
CO算是"中度毒氣"
二戰納綷種族大屠殺也有使用

查WIKI就知道,
800ppm的 CO就能讓人產生噁心,頭暈及抽搐 等症狀
所以,世界道路協會認為,隧道內CO要在100ppm以下,達250ppm則要封閉隊道

為了解決CO的問題,一些交通量大的隧道都有強力換氣裝置,
如紐約的Holland Tunnel(2.6km)可以在90秒內換光整個隧道的空氣

台灣的雪山隧道CO標準值為75ppm
目前網路上查到的最高值量測值為51ppm (平均約30ppm)

那機車是不是真的排放較多的CO呢?
先不考慮維護不當的噴煙車

以環保署以移動污染物管制檢測來說,
我隨便拿了2010年(機車五期,汽車四期),
各車型的新車的檢測值做平均,如果哪位大大有興趣,
可以去查查各機種的銷售量來做更好的平均值

                  各機種平均值
                   CO (g/km)
小客車及小貨車     0.16
TOYOTA             0.09
機車               1.19

由以上可知,機車的CO量大約是以1敵8~10
如果大批機車進入,那隧道內CO應該會有大幅的提升
所以要長隧道跑大量機車,通風能力勢必要有比雪隧更高的規格才行

當然,這是以大量機車的角度去看的,
如果機車很少就不用考慮了

※ 引述《chian1983 (一生懸命)》之銘言：
: 4.請問蘇花改之後有汽、機車分流嗎？
: 依據環境影響說明書內容，蘇花公路改善路段定位為區域幹道，係提供穿越性城際客貨車
: 行駛，開放行駛車種包括小汽車、大客車及非管制之貨車行駛（非管制車輛依道路交通安
: 全規則規定，除超長、超寬、超重、超高、載運危險物品車輛外之車輛）。蘇花公路改善
: 路段是國內第一座有長隧道群之省道公路，考量長隧道群輕重機車行駛產生廢氣之因素，
: 對於行駛於隧道中民眾的健康是一大傷害，所以輕重機車輛除仁水隧道有機慢車道外，仍
: 將限制僅能行駛原台9線路段。
: 所以我總結
: 1.不論紅黃白 只要是二輪都不能上去(這樣省道比快速道路嚴格)
: 2.回答文中考量長隧道群輕重機車行駛產生廢氣之因素，對於行駛於隧道中民眾的健康是
:   一大傷害
:   難道汽車沒有? 但若機車做好全罩和全身防護 是否能上路?
: 3.隧道真的不能開放機車嗎 國外的例子?
: 大家覺得公路總局這樣回答 來討論吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.60.78
※ 編輯: Jcat            來自: 220.136.60.78        (12/28 13:41)
推 Veyron:其實很多人真的不知道，機車的空汙遠大於汽車...
→ FairyBomb:你這樣叫一堆說機車污染比汽車小的怎麼辦
→ schumi3019:這應該回在台中低碳的討論串
推 freeasa:建議大家都開車出門，比較環保唷
→ padding:把TOYOTA分開來看也低於小客車平均將近一半 那機車怎麼能
→ padding:混在一起談？
推 kevin77605:機車族走蘇花改強制戴氧氣罩或防毒面具
噓 pold123:資料哪找的...人類還沒有可以突破物理限制的能力..
→ pold123:燒多少油就排多少煙.能濾掉的就那些..真是一堆文盲
推 Simonfenix:差別在完全燃燒與否吧?
噓 pold123:汽車機車排放廢氣這很早人就做過比較了,結論就是Fi的車輛
→ pold123:只要觸媒沒壞的話CO都汽機車都一樣.然後去看油耗比
→ pold123:市售大宗機車大都有40km/L.汽車大約15Km/L.加減乘除會的話
→ pold123:就知道雜誌根本在拿錢做事.不相信自己去驗排氣就知道了..