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《店名》欣益車業 《業務種類》買賣、維修、保養 《地址》新竹市中華路三段3號 《電話號碼》X 《營業時段》X 正文開始,文長慎入,直接END有重點整理 這家車店位於新竹市振興陸橋下,與這家店接觸的緣由是前陣子決定買一台檔車,在網路 上做了一段時間功課後,鎖定了雲豹150、野狼傳奇150和My 150三款車型,其中又以雲豹 的外型和哈特佛在路上的稀少性最吸引我,所以決定看現車後理當由第一順位雲豹看起。 Day 1 (三月某個星期五,晚上) 上哈特佛的網站查了服務據點後打了幾通電話,新竹市只有這家欣益有雲豹的現車可看, 與店家確認是營業時間可以看車,我跟我老爸就直接殺去店裡看車,到了現場帶我們看車 的是老闆,看車過程就是一些基本的問答,不多做贅述,看完車後我們問店家車子連漢堡 一起跟他們買的話價錢是多少,店家的說法是這類車款沒有在價格上折扣的習慣,不過他 們可以贈送裝漢堡的車架(老闆說法:800~1000元,實際金額忘了),所以結論是車子7萬5、 車架免費,漢堡2000多(當然過程還是有議價),不過由於跟我事前在網路上查到的價格相 差不多,所以就決定先付3000訂金然後簽約(事後想想在這裡我們犯了很大的錯,後面再詳 述),開開心心的離開。 Day 2 (星期六) 付訂隔天,我們才想到看車時忘記問老闆車子的出廠時間,打電話詢問後,老闆說要賣給 我的車是2013年9月出廠的,我們問老闆沒有2014年的車可以買嗎,老闆說沒有(重點), 我跟老爸討論後決定再打一通電話給老闆,跟他約下禮拜一再去店裡了解狀況。 Day 4 (星期一,上午) 早上大概9點多我接到該店家打來的第一通電話,打來的是第一天也有參與議價的櫃台小姐 ,內容大概就是她表示老闆願意額外贈送漢堡,問我這樣可不可以接受,我跟她說可是我 比較希望能買到2014年出廠的車子,真的沒辦法嗎,她說沒有辦法,我進一步追問是她們 店裡沒有還是哈特佛總公司2014年到現在都沒有生產半台雲豹,她的回答是總公司今年主 力放在其他車款,到目前為止還沒有生產雲豹(重點),我跟她說我不太能接受她這個說法 ,麻煩她提供總公司的聯絡方式,我要親自詢問,她回應我她們也沒有總公司的聯絡方式 ,如果要聯絡的話可能要我自己找管道,我就跟她說沒關係,那我把事情弄清楚後再到店 裡跟她們說。 隔了不到30分鐘,同一個人換了一隻號碼打給我,說要2014出廠的車子有,不過價錢變成 7萬7,而且不會贈送車架和漢堡,另外如果堅持要14年的車要等其他地區的車調過來才能 給我,我問她上一通不是跟我說總公司今年還沒生產半台雲豹,怎麼隔了半小時又說有了 ,她才改口說是總公司年初有告知各經銷商要先把庫存的車賣掉才能跟總公司調14年的, 其實講到這裡我已經很不想講下去了,不過我還是按耐住問她,那我如果還是要14年的車 要等多久,她說不能跟我保證,不過一定需要等上一段時間。 後來跟我老爸討論後,想說我禮拜一早上也剛好沒課,就乾脆直接去店裡講清楚好了,到 了店裡,老闆不在,我問打電話給我的櫃台小姐現在情況是怎樣,她說要等老闆回來才能 跟我們說明(?? 第一天議價時和兩通電話裡她不是感覺很有決定權嗎),老闆回來後我們 問老闆是怎麼回事,老闆說其實雲豹訂價就是7萬7,第一天講價時說7萬5已經是把跨年度 的2000折扣算進去了(?? 那當天講價怎麼絕口不提,給折扣不是對店家形象有利嗎),然 後就是說了一些櫃檯小姐在電話裡跟我說的話差不多的東西,總之就是 1. 7萬5 13年9月車+車架+漢堡 2. 7萬7 14年3月車,車架、漢堡另算 二擇一,他講完後我家老爸用很委婉的說法試探老闆能不能退訂金,車不要了(這時還沒 把兩通電話的內容攤牌,所以不確定老闆知不知道他們櫃台小姐幹的好事),老闆說最好 是不要,接著我就問老闆如果14年的車,他能不能給我一個確切時間,這時眼看老闆轉身 跟櫃台小姐耳語的幾句,櫃台小姐一通電話,不到30秒後就回答2天可以幫我們調到車, 後來我老爸可能是不確定我的想法,所以跟老闆說隔天再給他答覆,就離開了。在回家的 路上我直接了當的跟我老爸說,我認為這家店毫無信用,就算訂金拿不回來我也不要跟他 們買車了。 Day 5 (星期二) 因為我學校星期二整天有課,所以是我老爸單獨去車店的,因此這天的事情我沒有親眼見 到,只能聽我爸口述,我爸這天早上到車店後跟老闆說我們決定要退車而且訂金要他們歸 還,打電話給我的櫃台小姐一聽到我爸這樣說後,就很激動的說,「不行阿,那合約上都 清清楚楚的寫了不能退還訂金,今天就算你們要退車,我們也不能退你們訂金...blabla」 老闆則是想說服我爸不要退車,然後我爸說他有一個開重車店的朋友說買機車合約有7天審 閱期,他們不退訂金在法律上站不住腳(我不是法律專家,所以也不敢說這100%正確),這 時櫃台小姐已經不太說話了,老闆則是還試圖說服我爸不要退車,最後我爸直接講開了跟 老闆說,你們某些行為已經讓我們消費者這方非常反感,那些事講出來有人會很難堪,這 時打電話給我的櫃台小姐頭低低的不敢抬頭,坐櫃台另一位較年長的女性終於開口叫老闆 讓我們退車也歸還訂金,所以最後還是把車退了也拿回訂金。 給直接END的朋友 1.第一次看車時我們忘記問廠年分而且太急著付訂簽約的確我們也有問題,不過明明是有 折扣的跨年度車,店家卻絕口不提,還說7萬5已是原價,沒得折扣,我認為也有不對。 2.櫃台小姐在短短的兩通電話裡說了多次謊就只為了要讓我們買他們的庫存,並且在自己 承認說謊後繼續說謊欺騙,毫無商家信用可言。老闆則是被詢問是跨年度車後主動提優惠 ,豈不是如果沒詢問,這筆錢他們也就離所當然的吞下去了。換句話說如果看車時店家主 動告知是跨年度的車,並且在價錢上已有折扣,讓消費者自行決定接不接受應該是比較合 理的做法。 3.根據其他服務據點的說法,此店家為新竹區的總經銷,對於一個公司的地區總經銷來說 ,水準如此,實在令人失望。 4.總結就是人生第一次買車雖然過程非常不愉快,不過也讓我體會到很多社會的險惡,最 重要的是所有有意向這家車行買車的朋友請三思(該店不只賣哈特佛),這次的事件讓我覺 得該店毫無做生意良心和信用,也對哈特佛很失望(我知道不該以偏概全,不過我的感受 是如此),不過該店維修和保養服務因為沒實際經驗不便多做評論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.82.149 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1396368085.A.D5B.html
boafans:老實說 我覺得你們的問題比較大... 04/02 00:40
boafans:而且訂車契約上 應該都會有註明才對 有沒拍照@@ 04/02 00:41
boafans:#1J1W8MNp 不久前買車 http://ppt.cc/8KG1 購車契約 04/02 00:48
boafans:車行及個資部分皆已遮蔽 照說契約上應該寫的清清楚楚@@ 04/02 00:49
cz:沒有七天審閱這個義務 端看原本合約怎麼寫 04/02 02:51
FairyBomb:看完了,你們比較有問題+1,老闆感覺人不錯,小姐就算了 04/02 03:27
FairyBomb:對店家來說,13和14年出廠的車子完全沒差。店家也已經把 04/02 03:28
FairyBomb:13年出產的車子該有的優惠都給你了,為啥一定要跟你說? 04/02 03:29
FairyBomb:還有實體店面購買沒有七天審閱期這東西,除非你們合約有 04/02 03:32
FairyBomb:另外打,你爸朋友重車店在哪?有七天審閱期害我想也買一 04/02 03:33
FairyBomb:台,環島完再去退掉就好,開心。 04/02 03:33
FairyBomb:至於你最Care的小姐部份,如果我跟你說有些公司推銷的話 04/02 03:35
FairyBomb:術就是這樣教的(還是總公司教的),你會不會更不爽XD 04/02 03:35
感謝各位的寶貴意見,統整以上問題我做一些回覆,還請大家一起討論討論,首先契約部 分,由於退訂時雙方都銷毀,所以無法提供照片,這點很抱歉,不過如果b大願意相信我的 口述私下討論契約的話我也非常樂意;另外針對法規部分,如我原文提到的,我不是專家 ,所以我不敢斷定正確與否,我只是轉述事件過程,不過我不認為這樣的case在法律角度 上買方站不住腳,畢竟在第一次看車時有向店家要求要新車,當然該台13年的也不是二手 車,不過我認為我們已經有提出這個要求,店家應該主動提及該台展示間的是跨年度車應 該不是過於誇張的想法吧?如果有懂法律的人士也麻煩指教;再來是我覺得我比較能解釋 的一點,關於車子年份的問題,F大提到對店家來說13.14年的車子沒差,這點很抱歉必須 反對你,就這部車而言,對店家來說很有差,如我原文中提到的,店家的說法是總公司方 面告知他們必須賣掉庫存後才能調新車,用這前提去想店家想先賣掉自己店內的庫存也是 合情合理吧?不過我不能接受的是店家的方式,因為很明顯是含有刻意隱瞞或是說欺騙的 成分在內,另外對於13年車子店家給的優惠,並不是一開始就承諾的,是在我們詢問車子 年分後,老闆才額外提出的,也就是說如果沒有詢問,店家並不會在13年車交易中給予額 外優惠,這可以看做是店家的"誠意",不過如果用比較現實的說法,不過就是店家急於脫 手吧?這樣F大您還覺得13.14年的車子對店家來說完全沒差嗎?我想額外提一點,其實po 這篇的目的不是想要影響店家風評,主要是希望跟狀況和我類似的朋友分享親身經驗,因 為如果今天我是賣方,我想我也一定能多賺一點就多賺一點(不違背生意良心的前提),我 認為在交易中對得起自己是必須的,不該賺的錢就不要去貪,可能現實社會就如各位所說 的這種事情見怪不怪,用這種手法的商人不計其數,甚至如F大提到的還可能是總公司訓 練的手法XD,不過可能因為今天我的身分還是學生吧,對於社會的瞭解尚淺,所以當我知 道店家這一連串的手段之後,我覺得在這次交易中我非常不被尊重,所以才想分享我的感 想。最後再次感謝三位大大願意花時間看完我的文章還願意給我回應,我本來預期不會有 人願意花這麼多時間只看一個傻學生初次體會到社會現實的故事XD,由衷感謝。 ※ 編輯: wade03503 (220.129.17.189), 04/02/2014 04:56:02
FairyBomb:我還是只能說,13、14的車,對店來說真的沒差,就算給到 04/02 05:39
FairyBomb:你12年的車,都是"新車"。而你要的是14年"新生產"的車 04/02 05:39
FairyBomb:清庫存車的手法就是因為像你一樣的客人佔多數,想要的都 04/02 05:40
FairyBomb:是"最新生產"的車,變相給點甜頭的手法而己,不然庫存車 04/02 05:40
FairyBomb:只會越來越賣不出去-__- 04/02 05:40
FairyBomb:不過回到最一開始,你都說了店家最一開始的報價跟你查的 04/02 05:43
FairyBomb:差不多。事後又願意多給你漢堡,我比較不懂你不爽的點是 04/02 05:43
FairyBomb:?除了小姐打電話來唬爛外,我是覺得老闆還Ok啦。 04/02 05:44
FairyBomb:還有就是你們單方面要求解除契約,當初契約上沒額外注明 04/02 05:46
FairyBomb:的話,店家完全可以不鳥你。 04/02 05:46
seamask:新竹這家超鳥,買了車服務鳥到爆!台中的總經銷還比這家優 04/02 08:59
seamask:太多…… 04/02 08:59
其實我真的有點不瞭解F大的邏輯,您提到店家會有優先清庫存是的想法,但是您又說是否 跨年度對店家真的沒差,那怎麼還會有優先清庫存的想法呢?我個人覺得您這兩點很矛盾 換句話說,假設13.14年根本對店家沒差別,第一次議價時為何店家要說7萬5是"訂價"且不 能折扣,而不是如之後的說法為訂價7萬7,因為跨年度所以折扣2000,可見店家會這樣說 就是寧可把已給折扣避開不談,也要先賣掉庫存,這樣哪裡像覺得沒差的行為? 而且假若店家說的屬實,訂價為7萬7但是因為跨年度才折扣到7萬5那已經跟我原先查到的 價錢有2-3000的價差了,再來是您提到您不懂我不爽的點,我用比較直白的說法,店家先 耍了我2.3次,都被拆穿之後,才說願意額外贈送漢堡,我不知道換作是您,您是否真的可 以如您所說的欣然接受,因為對於我來說店家把買方對賣方基本的信任多次濫用,到後來 我連店家是否會誠實調給我14年的車我都完全沒有信心,這樣說不知道您能不能理解我不 爽的最主要原因,無關那筆訂金,無關車子年分,是店家在交易中極度不尊重買方的作為 ,講難聽一點這已經不是"賺錢"的行為,我認為店家已經在"騙錢"了,還要我開開心心接 受BONUS的漢堡,我的EQ真的沒那麼高。至於老闆跟櫃台小姐的為人處事,兩位在過程中都 有參與,沒理由分割為櫃台小姐很爛但是老闆還ok,所以得到"這家店還ok"的結論吧?最 後契約部分跟前幾次提到的一樣,我也認同各位的說法,既然有契約就應該照契約走,所 以要求退還訂金確實有不合理的地方,但是因為契約上沒註明車子的細節,只有車型,是 不是我也可以堅持店家要用契約上的條件賣給我14年3月的車呢?因為14年3月的車也符合 契約上"哈特佛 雲豹150"的敘述,不過明顯店家不可能同意這點,因為當時簽約時店家認 定的就是展示間的13年9月車,才願意賣7萬5,但是我們買方並沒有這樣的認知,真要照契 約走賣家也不會以契約的價錢賣給我14年的車,這樣這份契約還能說是我們單方面想解約 嗎? 另外我不確定這段文字會不會被解讀為一個小屁孩死不認錯,所以特地說明一下,這件 事情我認為我們犯的錯在於 1.詢問車況不夠仔細 2.過於草率簽約 以及3.事後要求退還 訂金,不過我要說的是前兩點犯的錯我願意以3000訂金當作代價,但是因為過程中參與包 括我的家人,所以我無法全權照我的想法走,所以關於第三點我非常贊同各位的看法,另 外對於賣方犯的錯我還是認為不能忽略,雖然的確如某位大大所說的,賣方在這件事上真 要說就是在一些做生意的道德良心的瑕疵以及手法難看,很難有客觀標準來衡量賣方錯誤 的程度多大,所以還是同一句話,發這篇文的初衷不是想影響店家風評,只是單純分享經 驗。 ※ 編輯: wade03503 (140.113.223.219), 04/02/2014 17:15:41
gwds4868:我看完也是你們的問題比較大… 04/02 16:39
wade03503:g大是否能麻煩解釋一下?我很好奇為何賣方這樣的問題不大 04/02 17:37
FairyBomb:店家有壓力的是領牌車,不是庫存車。庫存車有壓力的是總 04/02 17:54
FairyBomb:公司,利潤上店家差沒多少,這樣說你能了解? 04/02 17:54
FairyBomb:然後有些優惠是公司給的,有些可能是店家自己給的,像你 04/02 17:56
FairyBomb:說的漢堡可能就是後者,雖然我不太清楚總公司對於清庫存 04/02 17:57
FairyBomb:的優惠是怎麼給的就是了 04/02 17:57
FairyBomb:還有你那些非常在意的點,我只能說店家本身沒有這樣的義 04/02 18:03
FairyBomb:務,要把所有事情都告訴你。會主動提的店家會加分,但不 04/02 18:03
FairyBomb:主動提(客人沒問)就不說的店也是一大堆.. 04/02 18:04
FairyBomb:還有你可能覺得你的想法就是對的,但照契約來講,店家出 04/02 18:04
FairyBomb:給你的車子、型號對、車子沒問題,不收就是你的問題。 04/02 18:05
FairyBomb:年份這種東西簽約時沒特別寫上去,可以不用鳥你。 04/02 18:05
FairyBomb:照你的邏輯,要是店家給的日期你都不滿意,不就每個都被 04/02 18:06
FairyBomb:你打槍,自己想想合不合理就好。 04/02 18:06
gwds4868:我只能說等你開店你就知道... 04/02 18:06
wade03503:您的說法我懂了,這樣我的說法可能修正為庫存跟新車較好 04/02 18:06
wade03503:另外日期的部分您說的是車子出廠日期還是? 04/02 18:07
wade03503:不知道是用字問題還是怎樣,我覺得F大您後半部回文似乎 04/02 18:11
wade03503:有點情緒化,今天我買方願意跟店家簽約無非就是對這商品 04/02 18:12
wade03503:有需求吧?"不滿意就每個都打槍"這種敘述似乎不太合常理? 04/02 18:13
FairyBomb:我在回應你所說的,"你是否能要求要14年3月"車這段 04/02 18:14
wade03503:簽約的目的不就是為了購買商品,照您的敘述好像是為了打 04/02 18:14
wade03503:槍而簽約 04/02 18:15
FairyBomb:你在要求合約上沒有的東西,我不懂你為什麼覺得你可以拒 04/02 18:15
FairyBomb:收?嗯? 04/02 18:15
wade03503:沒有拒收這件事,因為店家說14年的車不能用契約上的價錢 04/02 18:17
wade03503:賣給我,那何來拒收該契約的事情? 04/02 18:17
FairyBomb:你現在就是拒絕履行契約還跑去退訂金啊... 04/02 18:17
wade03503:所以您的意思是因為付了訂(3000)簽了約,所以餘額7萬2就 04/02 18:20
wade03503:必須無條件支付,那請問訂金這項措施的意義何在? 04/02 18:20
FairyBomb:好吧,看你這樣講就知道,你完全不覺得這次的問題是你們 04/02 18:22
FairyBomb:單方面的,那再講下去也沒啥用。 04/02 18:22
wade03503:我說過至少3次我也認為我們有問題,不過您給我的感覺是 04/02 18:23
FairyBomb:我只能說,約簽下去就是照約走,會理你的店已經不錯了。 04/02 18:23
wade03503:您認為店家在整件事完全沒錯(除了櫃台小姐唬爛) 04/02 18:23
FairyBomb:為啥其他人也覺得你問題大?你大概想不通吧。 04/02 18:24
wade03503:所以我希望能討論 但是絕不是現在這種充滿情緒性的對答 04/02 18:25
wade03503:如果您願意花時間也願意給我機會用很理性的方式幫我上一 04/02 18:26
wade03503:課 我非常樂一 因為推文內有一位確實做到了 我也理解他 04/02 18:27
wade03503:的觀點 但如果您文字中必須夾帶這麼多情緒性字眼 可能如 04/02 18:28
FairyBomb:我沒啥情緒化用語吧?我已經打這麼多你也看不懂,我也沒 04/02 18:28
FairyBomb:辦法。 04/02 18:28
wade03503:您所說 無法講下去了 04/02 18:28
wade03503:抱歉我不會用水球 所以稍晚我會用站內信聯絡您 如果您 04/02 18:29
FairyBomb:對了,記得分享一下你爸朋友開的有七天退貨期的重車店在 04/02 18:29
FairyBomb:哪,謝謝。 04/02 18:30
wade03503:願意回覆再麻煩您 04/02 18:30
ko84123:個人觀感:你們自己的問題也蠻大的 04/02 19:24
cafeiouiou:結果就是店家沒主動告知出廠年份 消費者也沒主動詢問 04/02 21:14
cafeiouiou:就這樣 但我覺得賣車本來就該先說舊年份享折扣或贈物吧 04/02 21:15
cafeiouiou:很多車行都會先說舊年份的折扣多少 會問你要不要考慮 04/02 21:16
cafeiouiou:不是嗎?至少我買車遇到的都會 但消費者沒主動詢問也是 04/02 21:17
cafeiouiou:有問題啦 不過因為這些事 把店家打出來 我覺得不需要@@ 04/02 21:18
tbird:原po想講的應該是契約審議期http://ppt.cc/ttq8 04/02 21:35
tbird:不過你已經簽約加付訂金了,只要店家能給你一台符合契約上 04/02 21:36
tbird:寫的條件的車,你單方面不要的話就是違約,店家可以不退訂金 04/02 21:37
tbird:相反的要是簽約但是店家給不出合約裡約定的車,店家應該要加 04/02 21:38
tbird:倍退還訂金 04/02 21:38
tbird:不然訂金是給好玩的嗎 04/02 21:38
linjp:如果你們拿回訂金,那這家是白店,訂金就是你要預訂跟合約 04/02 23:01
linjp:上面一樣的商品,只要店家能提供即可!但是很明顯你是因為私 04/02 23:01
linjp:人理由需要取消購買,這時候店家於法可以將訂金沒收,結束 04/02 23:01
linjp:此契約,你的這次經驗真的很便宜,下次請記得..沒必要隨便 04/02 23:01
linjp:付訂金...尤其是買新車付啥訂金啊..又不是限量款= = 04/02 23:01
boafans:樓上的意思 應該是都確定好了再付訂金吧 會有車行不收訂金 04/02 23:59
boafans:就喬車過戶的嗎@@ 這樣是不太符合常理XD 04/03 00:01
duncan21:回樓上...有 04/03 00:10
boafans:喔喔 好低 那就是我少見了 因為這樣跟一般商業流程好像不 04/03 00:14
boafans:太吻合 一般都是至少要先付訂@@ 04/03 00:15
gg629:記得汽車有審議期,機車也有? 04/03 09:10
sony2013:兩邊都有錯,但店家願息事寧人你就也應該算了 04/03 10:36
boafans:審閱期參照t大的連結 其本意是看清合約內容 並非反悔合約 04/03 12:06
boafans:起因是定型化契約內容洋洋灑灑 可能尚未完全了解其內容 04/03 12:07
boafans:便會被拱當下簽約 因此有審閱期來保護消費者 可要求看清後 04/03 12:07
boafans:再進行簽約 然而業者也對應方法 放棄審閱期的選項... 不過 04/03 12:08
boafans:照t大連結內的說明 已不適用 但是這些都是在簽約前的動作 04/03 12:09