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作者eggplantjack (茄子小熊)
看板biker
標題Fw: [問卦] Yamaha機車好在哪?
時間Sat Jul 12 14:47:54 2014
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Jm7-AU4 ] 作者: jiern (jiern) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] Yamaha機車好在哪? 時間: Sat Jul 12 08:21:28 2014 以前曾前後呆過二家機車零件廠 專供貨給各大車廠 以機械加工的製品 每生產到一定的量 一定會出現不良品 原因有的是人為 有的模具壽命到了 有的是物料問題 有的是鬼打牆 而不良品發生 "真正"處理的SOP 除非規格差太多(規格公差差太多無法改就轉賣) 否則一律往客戶端送 例如零件送到沒有羊機車 對方也有IQC檢驗 儀器跟檢查項目都相同 通常會驗的出來 一旦驗出來 負責對應的窗口 就要疏通 疏通步驟有好幾種 1.特別選在星期五下午3-4點到廠稽核 晚上帶去當黃帝 2.開車來到廠稽核快一天 回去時車上該換的電池 輪胎 皮帶 引擎腳等能換的突然都換新的 至於有沒有給過現金這我不知道因小的可能層級低沒看過 IQC畢竟是抽樣也有可能抽樣驗不到 但線上組裝人員應該會發現到 畢竟零件公差不合 組裝上會遇到卡卡 組裝上不太順 可以對方大多仍會繼續組裝上去 不能組則以加工修改方式處理 拖到工時及生產效率太多 則另外談賠償 至於標榜TPM TS ISO等品質系統制度 跟電影講的一樣 先騙敵人(客戶)騙長官(BOSS)最後是騙自己 一切都是假的 但若這批生產不良品的訂單 是交貨給山上的葉子 只有二個解決方式 A.自己修改 符合到公差內 B.用低廉價格偷偷賣給在收不良品廠商 因為一送去 山上的葉子 只要發現不良 一律是退貨 還要寫報告 定期追蹤改善成效 用什麼疏通方式也沒用 從此我們家只買山上的葉子機車 最後再講一個卦 市面上很多非原廠零件 掛上英文或日文名字的廠牌 其實那些都是不良品 是廠商拿去再加工 換個商標賣 因要供貨給汽機車原廠需簽約 此規格的零件不能私自賣其它人或市面 一個零件就用到至少10道以上加工程序 還要開好幾付模具 不可能有其它廠商為了賣到市面上的需求而開模加工 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.142.58 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405124490.A.784.html ※ 編輯: jiern (116.89.142.58), 07/12/2014 08:23:20
推 mikesi5525:長知識07/12 08:24
推 KANEDA:有卦有推07/12 08:25
※ 編輯: jiern (116.89.142.58), 07/12/2014 08:26:26
推 jonestem:難怪零件價格有差07/12 08:26
→ kitune:雙陽還是賣東南亞就好惹07/12 08:28
推 jeff82:優文 07/12 08:30
推 peter308:越南也都是yamaha的車最多啊 不過是打檔的07/12 08:31
推 sixchen:推業界八卦07/12 08:31
→ agong:有那個機車召回 那次的卦嗎07/12 08:31
→ zsa123:我對哪個沒有羊的機車好奇事哪個07/12 08:32
推 kitune:看來連越南都知道要買山葉 雙陽的名聲...07/12 08:32
推 flowsinyou:真八卦!!!! YAMAHA的車真的很耐阿...07/12 08:33
推 peter308:越南好像只有SYM 沒看過山陽耶07/12 08:33
→ chris1281:沒有不就光了嗎? 答案很明顯07/12 08:34
推 hanbobo9680:推 !07/12 08:35
→ hahn:早期奔騰 G3 豪邁 都不錯吧?07/12 08:35
推 mrporing:新高手125還算耐操07/12 08:36
小的溝通一個觀念 機械東西除了耐不耐操外 還要看能否發揮應有的效能 以排氣管為例 好 的排氣管可能頂多損耗5-10%的動力(其實排氣管只會損耗動力 但沒有他又不行)若組裝不良 品 可能會失去更多動力 增加油耗
推 win92lin:越南文機車不是叫honda嗎XD 07/12 08:38
→ yijyi:緊急剎車時偶爾會發生07/12 08:38
推 peter308:15年前 125cc SYM 悍將4V KYMCO 奔騰 YAMAHA 頂級汛光 07/12 08:41
推 ymtsf:2000年左右 y牌很多還日本零件 尤其培林 07/12 08:41
→ Number41:山葉的零件據說比較優07/12 08:41
→ peter308:我買了 三陽 悍將4v 騎到現在還是很耐操 07/12 08:42
推 yoshro:事實阿 耐用名聲不是假的 07/12 08:42
山葉會熄火 再高級的車也仍有不良產品 有沒有看到不良其中一項原因有的是鬼打牆 ※ 編輯: jiern (116.89.142.58), 07/12/2014 08:46:07
推 Number41:推一個 07/12 08:43
推 kk9517:推 我GTR騎了七、八年還是沒什麼問題 十分耐用 07/12 08:46
→ jiern:死了 我用JPTT修文 JPTT竟然把部份回文給修掉 在此跟被修 07/12 08:48
→ jiern:掉的推文大哥說抱歉 07/12 08:48
→ adm123:日本的廠商，qc非常嚴格的。 07/12 08:49
→ mikebbb:我買過光陽和山葉 真心推崇山葉品質 07/12 08:49
→ adm123:3c的東西，用便宜的，壞了沒差。但交通工具也是差很多 07/12 08:50
→ adm123:像這幾年出了一些沒聽過的品牌的便宜機車，真的別買 07/12 08:50
→ allencyh:我騎suzuki add 六七年都沒壞過 07/12 08:50
→ adm123:中國台灣品牌的qc，都是做假的。日本是來真的 07/12 08:52
推 bxxaxxbana:推 07/12 08:52
推 victor33:悍將真的很耐操 騎滿九年多 超耐用 07/12 08:55
→ HELLDIVER:那朝天排氣管會增加推進力嗎? 07/12 08:59
推 yijyi:我是認真問你為什麼會熄火, 因為車行每次都說修了, 還是一樣 07/12 09:01
推 ItsTimeToGo:樓上要多換幾間車行了 07/12 09:05
推 skullcool:推推 07/12 09:06
推 mankaro:推 07/12 09:09
推 amovie: 難怪山葉的曲軸 這麼耐用 (?) 07/12 09:11
→ jiern:機車一直有問題修不好 建議找原廠的修車據點 通常一個縣市 07/12 09:20
→ jiern:只有一個點 在官網上有寫或打0800問 那裡有原廠派駐技師負 07/12 09:20
→ jiern:責檢修 07/12 09:20
→ jiern:朝天 朝地 朝人的排氣管都不能增加動力反而只是增加油耗 07/12 09:24
→ jiern:原廠的排氣管是以配合車子引擎 經設計驗證所得最佳化的排 07/12 09:24
→ jiern:氣管 不會有比原廠更佳化的排氣管 07/12 09:24
推 kasaru:有沒有台鈴的八卦阿 07/12 09:29
推 fastmonster:長知識 07/12 09:30
→ hahn:suzuki東西貴而且也居多不是原廠..很不推 07/12 09:35
→ hahn:同事的舊機車平常大概沒催大油門 騎到3千換油都沒事= = 07/12 09:36
→ Kamiya:suzuki甚至Yamaha現在反而都沒兩羊貴了我覺得 07/12 09:45
→ Kamiya:真不知道國產品牌在那邊驕傲什麼 07/12 09:45
→ r0930:以前山葉ANTI還可以靠杯山葉料貴 現在齁 嘖嘖... 07/12 09:51
推 BIGNOSER:真的 我騎過兩台山葉 兩台合計騎了20年 都騎不壞 超耐用 07/12 09:54
推 clhsjake:推台灣QC做假的 07/12 09:56
噓 thinboy543:板上一堆學生 人云亦云 07/12 09:58
→ s50190:可是我GTR AERO換過油壓幫補還是會熄火 害我印象頗差 07/12 09:58
推 amovie: 很多人是一台光陽 騎了20年 騎不壞 07/12 10:00
噓 thinboy543:告訴原po. 很多東西都是每况愈下，沒你說的神 07/12 10:01
→ thinboy543:不要講太明 畢竟你是以前做過 搞不好也不在核心設計 07/12 10:02
→ thinboy543:當過品保單位 就想擺態 加油好嗎 07/12 10:03
推 mikejr:這篇寫的不錯 很專業 07/12 10:03
噓 thinboy543:以前做過 不代表現在 也不代表你以前看到全貌 07/12 10:04
→ thinboy543:是真實的 加油 07/12 10:05
推 mikejr:希望原po多分享一點台灣廠商的八卦 太溫馨了 07/12 10:08
→ jiern:我沒神化一家公司 一家公司有堅持信念的老闆自然就會有堅 07/12 10:18
→ jiern:持信念的主管及員工 也就有優良的品質系統 而不是只有寫很 07/12 10:18
→ jiern:漂亮的品質制度 下次有機會再講汽車的卦 07/12 10:18
推 garyyang0529:看"以前高中女同學忽然主動聯絡會有什麼事嗎?"的怒火 07/12 10:23
→ garyyang0529:被這篇澆熄了，溫馨~XDDDDDD 07/12 10:23
推 euudknrs:在業內工作的人+1 說山葉不收錢可能有點矯情 但是QC真的 07/12 10:24
→ euudknrs:不是開玩笑的 他們的品保確實做的比山羊跟光羊好 07/12 10:25
→ jiern:哈 可能遇到對應窗口都太正直了 07/12 10:26
推 Hydra333:有話就拿出來講，ID543人也在那邊543，矯情啥毀 07/12 10:27
推 BIGNOSER:543要不要發一篇來端正一下我們的視聽？加油好嗎 07/12 10:44
→ pierre6957:想護航又沒料 加油好嗎 07/12 10:45
推 saesar:長知識~~~請分享汽車零件 謝謝 07/12 10:45
→ BIGNOSER:文章還是要以內容分勝負吧 講不出什麼東西只會在推文裡嗆 07/12 10:46
→ BIGNOSER:原PO 講得好像大家都不懂你最懂 何不發篇文來看看？ 07/12 10:47
→ NotUniqueSol:亞媽路補 亞媽路補 亞媽 亞亞亞 亞媽路補 07/12 10:59
推 nomimono:好文 07/12 11:20
→ Drink43:543說的一嘴冠冕堂皇 你自己講看看嘛 讓我們知道一下八卦 07/12 11:25
推 peterhuo:推 07/12 11:31
推 anajal:yamaha 真有這麼好那當初 SV MAX 為啥曲軸那麼容易壞? 07/12 11:40
→ anajal:當初 SV MAX 賣的那麼好 現在路上看的到幾台 SV MAX ? 07/12 11:40
推 amethystboy:品保跟採購跟業務 有很多利益關連der 優文給推 07/12 11:42
→ anajal:待過業界? 你只是看到一小部分 別發這種自以為的文章 07/12 11:42
推 rickysilence:台灣製造商的管理層大部份都是領高薪的廢物 07/12 11:44
→ jiern:我這文是重點是擺在供應商對他的客戶 產品品質上的嚴謹度 07/12 11:46
→ jiern:新車系一定會有設計不佳的地方 零件品質做再好也沒用 07/12 11:46
→ jiern:因此才會有修改改規格的情況 通常改完規格的部件從外觀看 07/12 11:48
→ jiern:不出來 只能看料號 07/12 11:49
推 KirinP:真‧八卦 07/12 12:01
噓 rexptt:板上一堆老人 倚老賣老 07/12 12:02
推 motorr:護航的出來了!!!推山葉跟PGO 07/12 12:09
推 vespar:好文 推! 那請問原PO 撇掉兩羊 PGO品質如何? 07/12 12:11
推 cuci0226:某些大頭都有廠商乾股....菸~~ 07/12 12:18
→ jiern:PGO交貨量小 且不是重點客戶 詳細如何我不知道 故無法評論 07/12 12:19
推 cores: 07/12 12:25
推 vespar:那對於(兩羊)大重的品管 相較一般小排量有差異嗎? 07/12 12:28
→ jiern:如我上述所講 一切依老闆的信念而定 若小車跟大車是同一個B 07/12 12:37
→ jiern:OSS 那就.... 就像VAG車系 不管買圈圈或VV 品質水準 果然 07/12 12:37
→ jiern:是師出同門 07/12 12:38
推 mikejr:奇怪 怎麼有id猛嗆這篇 是業務在抖喔? 07/12 12:57
→ mikejr:你覺得哪裡講錯你就回正確的嘛 沒營養 07/12 12:57
推 a031405:聽不太懂... 07/12 13:32
推 faithjpk8213:! 07/12 13:33
推 acayrain:http://imgur.com/I7UaNUT 125對決！擦傷v. 07/12 14:42
→ eggplantjack:借轉 07/12 14:47
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: eggplantjack (140.120.134.182), 07/12/2014 14:47:54
推 moneypack3:我懂thinboy543的意思：山葉不見得好，但兩陽一定更爛 07/12 14:53
→ eggplantjack:看來即使用國產零件，不同廠的嚴謹度直接影響使用者 07/12 15:00
→ eggplantjack:對該廠的印象 07/12 15:00
→ eggplantjack:我比較好奇，材料行拿的正廠零件是合格的還是..... 07/12 15:00
推 hotplay:我的gtr aero換過汽油幫浦,現在也熄火了 07/12 15:05
推 NinjaQ:帶去當黃帝 感覺挺爽的... 07/12 15:18
→ Gunslinger:皇帝不是兩千五就能做了(？ 07/12 15:44
推 Bizcuit:老實說不意外 @@ 07/12 16:24
推 atlaswhz:打開g5g6的蓋子,看看骨架的粗細和三角台,就知道競戰貴在 07/12 16:27
→ atlaswhz:那了 07/12 16:27
→ jiern:只要零件包裝上有原廠標誌及料號 一定是原廠零件 07/12 16:27
→ d897572005:待在車行見習數百小時 零件品質最差是三羊其次是光羊… 07/12 17:20
推 TonyAsa:可惜yamaha台灣沒251~300cc的大羊可買 07/12 17:44
推 coppi:這肯定是沒被第三世界品質婊過的人才會說山葉品質優 07/12 17:44
推 coppi:以前山葉日本件多，品質強的時候，光陽三陽還有被本田監督 07/12 17:49
→ coppi:時品質也不差，後來分家後光陽小掉，三陽就一路到底了，再 07/12 17:49
→ coppi:來山葉減低成本，零件轉臺製後，呵呵，也是臺灣品質啦，沒 07/12 17:49
→ coppi:有那麼神了 07/12 17:49
推 winnie759281:我不太信,機車被召回兩次換零件,結果回來還是熄火 07/12 17:58
→ PTTCEO:1樓正解 07/12 18:01
→ PTTCEO:山葉這幾年來的cost down明顯可見 無庸置疑 07/12 18:01
→ PTTCEO:汽油幫浦這麼重要的零件就是一個很好的例子 07/12 18:02
→ PTTCEO:但是了 路邊隨便找台 山葉光陽三陽 停在一起的 07/12 18:03
→ PTTCEO:光看烤漆就高下立判 07/12 18:03
→ FairyBomb:山葉如何運作不清楚，但光陽要找新車款的烤漆看比較準， 07/12 18:12
→ FairyBomb:因為光陽自己的塗裝課只噴新車，其他都是外包的XD 07/12 18:12
→ FairyBomb:還有光陽自己噴的都是粉體烤漆，外包的則是一般烤漆 07/12 18:13
噓 Marzzze:我08fighter 正常保養 換好油 2萬7曲軸就歪了 國產爛貨牌 07/12 18:19
→ Marzzze:一堆工讀生在那邊護航 07/12 18:19
推 d78965:有聽說羊羊羊最近零件的良率爛到底了… 07/12 18:50
推 d78965:我之前也是正常保養，保固內換了兩組大燈（燈眉led出包）， 07/12 18:53
→ d78965:然後保固後掛過前輪培林（鏽水噴出）、左邊煞車總泵（這個 07/12 18:53
→ d78965:不知道跟三萬沒換煞車油有沒有關係就是了…） 07/12 18:53
推 ffej:我不知道機車部分跟樂器部分差多少， 07/12 19:46
→ ffej:Yamaha樂器就只是提供一個工業標準，不會太好也不會太差 不過 07/12 19:46
→ ffej:最近也costdown很明顯 同一家公司的工業精神應該差不多吧：p 07/12 19:46
推 fairyEren:好文推 07/12 20:21
推 lanevo9:葉子的車真的騎很久也7萬公里 引擎完全沒拆過 但要拆了因 07/12 23:13
→ lanevo9:為火星塞拔不下來... 不然這顆引擎完全沒整理過還能跑個三 07/12 23:14
→ lanevo9:萬沒問題 07/12 23:14
推 henryrita:Suzuki表示：忽略我喔幹 07/13 00:14
→ SCYAzure:可惜我還是遇上G碳熄火神車修不好(攤手) 07/13 00:16
→ SCYAzure:最幹的是熄火前，家人"葉子的車好啊，你一定要選葉子的" 07/13 00:17
→ SCYAzure:3500開始不斷熄火後，家人"車是你自己選的，怪我囉?" 07/13 00:17
→ SCYAzure:然後YSP的NPC總是表示"阿，這G碳啦，請加中油直營店的油" 07/13 00:19
推 duncan21:好奇Yamaha的汽油泵浦到現在也3.4年了...為何問題都還是 07/13 00:26
→ duncan21:在...真的只是一句鬼打牆能解釋而已嗎? 07/13 00:27
→ d12345631:三陽4v悍將 真的耐操!! 07/13 01:21
推 Crazyloveyou:SMAX跟三代鵝 同一個幫浦嗎 SMAX好像沒聽過熄火 鵝? 07/13 02:37
推 fairyEren:好文推 07/13 03:11
推 hrs1988815: 朝聖大推啊！並高調啊！ 02/26 17:18