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各位老猴、93 大家晚安大家好 版上最近有幾篇關於gogoro的未來與看法的文章 剛好前幾天有到門市試乘gogoro,個人有許多看法 想說和板上前輩討論一起分享心得 小弟不才,但是兩輪狂熱者所以對此話題很有興趣 在這之前先和各位報告一下騎車背景 目前是四代鵝的車主,有騎過的車如下 gogoro: 1 plus, S2 Yamaha: cuxi, RSZ100, GTR Aero, 三代鵝, 四代鵝, R3 2019版, XJ6N Suzuki: 小阿魯 某陽: G6 SYM: 風100, GT super 2, GT EVO, Jet s ABS 裕隆: 速利 XD 記得的大概就是這些了,所以想用這些車的經歷以管窺天來和大家討論 首先來看一下gogoro的編成 1代:高價位-但是用料佳,適合重視規格的騎士 特色-線傳電子油門,鋁合金車架,倒叉(?),多連桿後避震 2代:中價位(但對油車來說還是算高價位)-適合年輕重視品味的騎士 特色-多樣化的車種選擇,像是女性友善的Delight,載貨用的utility, 吵的沸沸揚揚但是我覺得還算蠻有個性的cafe racer,還有越野造型的rumbler 3代:低價位-很明顯主攻菜籃族和小資通勤族 特色-大概就是顏色很漂亮和醜得很特別吧 以上我們可以發現gogoro的商品基本上所有速可達客群都有包含到了 從爸爸媽媽菜籃族、都會小資族、重視規格的騎士 如果要能夠再征服所有油車市場我覺得差了"熱血騎士"這塊拼圖 所以我認為gogoro可以出一款主攻這個市場的,例如可以有仿賽外型,和較高功率的馬達 再加上其實台9和台7這兩個跑山熱點中途已經有換電站了還蠻有優勢的 若能在台3線增加更多換電站,想必優勢能大大增加 當然這只是我粗淺的想法,實際實行一定有他的難度,畢竟熱血騎士算小眾市場 成本和銷售量預估都是考量的範疇,但這會是gogoro要完全吃下機車市場的一步棋 且目前在台灣的電動仿賽可以說是藍海市場,可以早點進駐打穩基礎 再來是用戶心態上的問題了 我認為gogoro的商品定位一定要有自己的風味 具體一點,今天將gogoro比喻成iphone 會拿iphone的用戶是因為他比較好用功能比較強大嗎? 那到不一定,大多數拿iphone的人是因為他操作起來簡單直覺,且可以讓自己有優越感 因為他算是一種精品,卻又可以讓人唾手可得,所以才會成功 (雖然我覺得真正的逸品是V4R XD) 當用戶在騎乘gogoro時,也會有這種感覺,覺得自己新潮、很炫(當然旁人應該是無感) 所以gogoro應該也要朝這個方向去規劃他們的商品 目前簡單看來二系列相當於iphone XS,三系列是XR的定位模式 但是其實gogoro的資費和油車比起來並沒有比較划算喔 NT499/300km=每公里1.7元 NT799/600km=每公里1.3元 油車的話一公里不用一塊錢,雖說gogoro有包含保養費用,但對一般人來說保養費可忽略不計 還有我覺得要矯正一個觀念 gogoro沒有比較環保! 他只是將廢氣集中排放而已,除非用核能發電 否則一樣有空氣污染問題,且也沒有比較節能喔 最後簡短說一下試乘心得 騎乘1代時,第一眼是覺得後視鏡有點粗糙,不過確實有十足的科技感 尤其是轉彎後方向燈自動熄滅真的不錯 2代讓我更喜歡,較大的車身,座墊很好坐,把手高度夠高對我這種超過185的騎士很友善 不會轉彎卡卡的,起步速度超級快,鍊條傳動不會像一般速可達起步會抖(很像被踹屁股),其實還滿想牽cafe racer回家的哈哈哈 那天的試乘讓我重新認識gogoro 不然我原本是狗黑的XD 現在居然對他有點心動 不過對我喜歡常常騎乘長途的,續航力還是致命傷 不然老實說gogoro真的很適合都會通勤使用(當然要有政府補助,原價太高貴了啦) 好奇大家對這項產物有什麼看法~ -- 上了駕訓班後連騎機車轉彎都會大喊:"注意左右來車!"的白癡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.153.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1557933177.A.9B8.html
Radiomir: 其實可無視環保,不少大老闆在破壞環境,小市民談環保?? 05/15 23:22
Radiomir: 以前我也覺得該對環境好一點, 但接觸的事愈多愈絕望阿 05/15 23:23
kdjf: 廢氣還有廢棄物都集中處理就是總外流汙染少了,能源利用效率 05/15 23:33
kdjf: 就是比較高,問題只在還未知的電池回收和稀土 05/15 23:33
kdjf: 至於性能車勢必得綁內建電池,不太可能是ggr的目標 05/15 23:38
kdjf: 我之前已經發過在同樣的放電能力下性能車要多誇張的電池量了 05/15 23:38
bibo55665566: 謝謝你的強心針,我明天去買GGR! 05/15 23:42
XA2U0726: 熱血騎士激烈操駕對電池損耗較大且馬達壽命理當較短, 05/15 23:42
XA2U0726: 對睿能這間“能源公司”肯定是不符合經濟效益的,合理 05/15 23:42
XA2U0726: 推測GGR不會出仿賽車這種東西 05/15 23:42
levy: 廢氣集中和垃圾污水集中處理一樣重要啊 05/15 23:44
kdjf: motoE的車大概是7顆ggr新版電池,而且規格只有1200循環和160 05/15 23:48
kdjf: 公里續航(賽道上剩下50公里) 05/15 23:48
coldcolour: 仿賽一開始就不是睿能的目標了,寄望日系四大廠還比較 05/16 00:00
coldcolour: 有機會... 05/16 00:00
kdjf: 這樣電池壽命15萬公里,應該還沒到不用擔心的耗材程度 05/16 00:01
Aukid: 阿就比起來相對環保你還要爭什麼 05/16 00:03
Aukid: 光能集中管理就已經是污染控制中很重要的一環了 05/16 00:05
Aukid: 想便宜就油車,想享受不同騎乘樂趣就考慮狗肉,就這麼簡單 05/16 00:06
yafi1223: 購車補助掩蓋車價離譜的事實,不合理車價最終還是會反 05/16 00:11
yafi1223: 應在維修保養上 05/16 00:11
funkball: 單純討論狗肉能到的地方,中油國家可以為了民眾需求賠本 05/16 00:12
funkball: 設在人少的點,狗肉會這麼做?當他慈善機構嗎? 05/16 00:12
funkball: 光這點就不能單拿一家車廠的電車來取代目前所有的油車了 05/16 00:13
Aukid: 樓上的你大概不知道澎湖有三個換電站但沒有賣車據點吧 05/16 00:16
Aukid: 有多少澎湖人買車?但還是在那邊車主相對少的地方設換電站 05/16 00:18
Aukid: ,為何? 05/16 00:18
Aukid: 一是因為要達成光頭講的環島需求,二是因為那邊雖然少,但 05/16 00:21
Aukid: 仍有車主 05/16 00:21
sniff: 個人認為最大的問題就是月租費和油價的差距,再來就是不能 05/16 00:25
sniff: 保證他不會漲價或取消免費保養 05/16 00:25
funkball: @Aukid對,那幾個站只是拿來堵酸民的嘴用的,讓酸民酸不了 05/16 00:29
funkball: 狗肉不能環島這句話,但實際用途呢?年初剛可以環島時,一 05/16 00:29
funkball: 些實況主就遇到對向車隊把電池都換光的窘境,這才是問題 05/16 00:30
ya8957: 我覺得要把狗肉比喻愛瘋的話,應該是賈伯斯時期的愛瘋,有 05/16 00:30
ya8957: 很多新穎又方便的設計,比如倒車鍵、免插鑰匙、方向燈自動 05/16 00:30
ya8957: 關等等,而這些其實油車也都可以辦到,只是某ㄧㄤˊ目光短 05/16 00:30
ya8957: 淺,只想賺錢,根本不管產業未來發展 05/16 00:30
funkball: 所在,例如北宜好了,假日有幾台油車在上面跑,幾台狗肉在 05/16 00:30
funkball: 上面跑?狗粉不是都很愛騎著狗肉到處去嗎?怎麼北宜也不去 05/16 00:31
funkball: 晃一下呢?原因就是那一點電池根本不夠用! 05/16 00:31
funkball: 而且那只是初期吸引購車的必須成本,等到多數都轉換成狗 05/16 00:32
funkball: 肉,連吃到飽方案會不會取消都是個大問號 05/16 00:32
lalauya: 沒有比較環保你說得算?毫無論述也敢講? 05/16 01:43
lalauya: 矯正你__勒 05/16 01:43
lalauya: 要討論也看看上上篇推文怎麼討論 05/16 01:46
h14315324032: gogoro沒有比較環保??? 您確定真的有了解過這個 05/16 01:52
h14315324032: 議題嗎 05/16 01:52
kevin20541: 集中排放就是比較環保 能源轉換就不提了 05/16 03:57
as134679258: 2+車主路過 常常每個月台中台北跑的 我覺得每次找換 05/16 04:27
as134679258: 電站都是很好玩的事情啊:3 05/16 04:27
as134679258: 我也會騎去宜蘭買諾貝爾回來吃阿:3 實在沒什麼問題 05/16 04:29
phage1807: 油車愛好者在此,對我來說沒有引擎的車就是沒有靈魂的 05/16 05:40
phage1807: 車,電車打死我也是不買 05/16 05:41
sincere77: 廢氣集中處理的效率就是比較好,能源轉換效率也是 05/16 06:58
sincere77: 發電廠都投資多少成本在廢氣處理了,怎麼會跟車輛比 05/16 06:59
akane5499: 狗肉就是城市小鋼砲啊! 鄉下到哪都遠 資費會超貴 05/16 07:37
akane5499: 倒車功能跟個人化 覺得都很不錯 05/16 07:38
tseng413121: 矯正....?那現在多半都集中燒金紙是不是也沒比較環 05/16 07:40
tseng413121: 保?你真的有去了解環保議題嗎? 05/16 07:40
elhazard01: 這邊的人比歐美專家還厲害 還在吵電車不環保 電車相 05/16 08:30
elhazard01: 對之下真的比油車環保多了 不然世界上禁售燃油車政策 05/16 08:30
elhazard01: 怎麼來的。續航與充電速度就讓時間來解決 05/16 08:30
poiuy210: 現階段車廂小,續航差(以我的用路環境來說每天都要換電 05/16 08:51
poiuy210: 池,大概40左右)車體太小。其他我倒覺得還可以,不過加 05/16 08:51
poiuy210: 上這種國民車保養還要提前這麼多來說,現階段還是不考慮 05/16 08:51
poiuy210: 。 05/16 08:51
dswerfftre: 先不說集中不集中的問題 難道煉油不用電? 05/16 09:07
ldt1025: 發電廠的廢氣處理會比小機車差? 05/16 09:28
Haooconnor: 台灣缺電又要發展電車,住台中海線的都吸飽了火力發電 05/16 10:00
Haooconnor: 廠的廢氣,呵呵。 05/16 10:00
dswerfftre: 狗黑又出現了 煉油不用電理論 笑死 05/16 10:04
Aukid: 工研院算過了全台灣機車換電車對電廠負擔極小大概2%而已 05/16 10:26
Aukid: 狗肉電池充電還會挑離峰時間 對電廠來說幾乎無影響 05/16 10:27
Aukid: 別在台中海線云云了 講出來給人家笑而已 05/16 10:27
sincere77: 推文完全看出狗黑真的是一群知識落後的人XD 05/16 10:51
integra715: 明明海線空氣比市區好多了 根本搞笑 05/16 10:51
kxz: 兩邊永遠都在那邊互尻而已... 05/16 11:10
kxz: 看到gogoro這字眼就是吵..不存在好印象 05/16 11:11
sweety655633: 狗糞不知道在兇三小幫補血 05/16 12:08
as134679258: 上面說台中海線空氣差的我真的笑死 我家出來就能看 05/16 12:45
as134679258: 到四根煙囪 海線空氣都比市區好 污染都往山上飄好不 05/16 12:45
as134679258: https://i.imgur.com/aQr4Jrl.jpg 下雨天可以看到這 05/16 12:49
as134679258: 四根一直噴火喔笑死 05/16 12:50
as134679258: 到底怎樣才可以講出會讓海線人白眼翻到後腦勺的話 05/16 12:52
kdjf: 火力電廠煙囪噴火? 能源管理也太差,怎麼會排還能燒的東西? 05/16 12:53
kdjf: 還是那是工廠? 05/16 12:55
as134679258: https://i.imgur.com/KatOBnt.jpg 樓上不用懷疑就是 05/16 13:01
as134679258: 那四根 只是噴火也不是每次都有 05/16 13:01
as134679258: 小時後常常看到啦 只是最近三年很少回家所以沒注意了 05/16 13:03
kdjf: 不過這也是好笑的點,能遠遠看到清楚的電廠煙囪代表空氣好汙 05/16 13:08
kdjf: 染管理成功,但是反而容易變成攻擊空氣汙染的圖xd 05/16 13:08
kdjf: 大家都在霾裡反而覺得旁邊工廠跟別人沒什麼差 05/16 13:08
ya8957: 推76樓,然後78樓很好笑,狗黑來吵架,然後說狗肉很吵沒有 05/16 13:15
ya8957: 好印象 05/16 13:15
ya8957: 70樓也很可悲,以為台灣只有台中有火力發電? 台中看世界?? 05/16 13:25
as134679258: 我家距離發電廠大概10公里遠 這樣清不清楚不確定 05/16 13:33
creulfact: 其實真的會比較環保 就算是火力發電他的效率還是比路上 05/16 14:19
creulfact: 的加油機車乾淨 05/16 14:19
pennymarkfox: 台灣領先全球的六期環保對左派來說還是不環保 05/16 14:56
pennymarkfox: 我是覺得討論到環保議題就歪樓了啦 05/16 14:56
aliangh: 保養免費的 今年中之後就沒了 所以早一年先取消自在方案 05/16 16:27
aliangh: 這點睿能真的有蘋果的FU 05/16 16:28
lalauya: 很好笑,狗肉社團就算了,看看現在PTT是誰一直提環保, 05/16 19:53
lalauya: 根本都是油車在那開環保槍阿 05/16 19:53
komachi275: 樓上沒看狗三發表會啊? 05/16 20:14
lingling0000: 能源集中燃燒 電能轉換動力效率 比汽油車強太多 05/16 21:17
lalauya: 我說PTT,眼殘? 05/17 01:21
Haooconnor: 我家有狗肉二代還被人家說成狗黑,其實大部分的人不討 05/17 12:35
Haooconnor: 厭狗肉,是討厭某些人騎狗肉就優越感到處講環保什麼的 05/17 12:35
Haooconnor: ,狗肉粉別再亂抹我囉。 05/17 12:35
Haooconnor: 海線就真的空氣差啊,我家在發電廠附近而已,空氣清淨 05/17 12:38
Haooconnor: 機濾網都有黑色粉塵顆粒,某樓假海線人?海線哪時候空 05/17 12:38
Haooconnor: 氣很好了 05/17 12:38
komachi275: 能源集中臺中海邊燒,幫樓上哭哭... 05/17 12:42
Haooconnor: 回樓上,要不是現在剛下雨完 空氣也不會這麼好 05/17 12:45
Haooconnor: 照某樓自稱海線人的邏輯,麥寮六輕空汙是假的,深澳排 05/17 12:46
Haooconnor: 的煙都是水,呵呵呵呵。 05/17 12:47
xape: 任何汙染都是集中管理比較好,能源的產出也是。 05/17 14:49
darkMood: 你的觀念錯很大,環保那段。 05/18 04:07
leo06120711: 說的好像沒電車,電廠就不用發電 05/18 17:20
sbtiagr: 那住在中油桃園煉油廠和六輕的人不就要怨恨騎油車的人 05/20 11:29
sbtiagr: 歪理 以為煉油就不用噴煙就是了 05/20 11:30
heycraig: 我是狗肉車主 我從來不覺得自己騎狗肉是因為環保 它只是 05/21 11:16
heycraig: 一種選擇 05/21 11:16
juunuon: 發電廠效率比內燃機好都講到爛了 05/26 07:04
juunuon: /電動就有人算過了 碳排大約是汽油車的0.73倍 05/26 07:14
juunuon: 而且沒算入煉油廠和油罐車產生的排放 05/26 07:15
juunuon: 另外目前台電火力機組尚未全部換到最新一代 05/26 07:17
juunuon: 以後換成新機組發電效率還能更進一步 05/26 07:18
menb: 環保那段是充滿偏見,核能更不環保好嗎 06/04 15:22
ul191: 我同意狗肉資費比油車貴,但我覺得需要矯正你的觀念:發電 06/08 15:50
ul191: 廠的廢氣處理和油車的廢氣處理不是一個等級,所以電動車既 06/08 15:50
ul191: 不排放移動廢氣,發電廠處理廢氣效率又較高的情況下,仍然 06/08 15:50
ul191: 比油車環保 06/08 15:50