看板 biker 關於我們 聯絡資訊
非常感謝許多版友的意見與分享,尤其有些板友很認真地說明與給建議, 好比若少騎,噴油嘴容易塞住,車行老闆只幫我換汽油幫浦馬達,是要 承擔過一陣子汽油幫浦其他地方出問題的風險;好比常騎車,還可以讓 輪胎不要一直定點;舊輪框比較會降胎壓,就算輪胎沒破胎壓降很慢, 也算正常,我學到了很多(或許對板上很多人來說是常識)。 其實這次在車店,老闆在修車時,我就自嘲:這種車不適合我,買錯了, 我可能適合以前的jog50或電動單車或腳踏車。 說真的,這次車子發不動,我以為換電瓶就ok了。從這次事件才學到原來 這種車有汽油幫浦,然後是泡在汽油裡,原來汽油跟食品一樣,有保存期限! 放久會變質!回來上本板爬文,才知道不能快沒油才去加油,因為汽油幫浦 泡必須泡在汽油裡(沒錯吧?)。 經過此次經驗,我知道這種車不適合我。 我也決定將車給家人使用;否則我為了照顧它,還得固定的發車或騎車,變成 一個責任與任務了。 最後,再次謝謝提供與分享意見、經驗的眾板友。 p.s.機車板應該是能讓人學習到機車相關知識(常識)與分享經驗以及交換或詢問 瞭解收費的園地。一堆車子神人在這裡,這裡是好地方。 補充說明: 一、首先,有些人在汽油酸掉後面連打好幾個問號,應該的,我聽到時 也是在心裡打了一堆問號:什麼叫汽油酸掉????! 汽油酸掉這四個字,是車行老闆說的。因為我不懂車,想說會不會是懂 車的人用的詞彙,所以照搬車行老闆的用語。因為我不可能將整個過程 的對話一字不漏的如實寫出,因為太冗長,所以就精簡。以汽油酸掉這 四個字來講,是一開始老闆說我車子的汽油幫浦一定壞掉的時候,他說 因為你汽油放那麼久,酸掉了。機車行老闆陸續用了三、四次的酸掉, 一直到他拆車叫我聞時,才改用變質這二個字,所以我在文中就精簡成 汽油酸掉(變質)。然後我確實滿無知的,在機車行老闆講了之後,才知 道汽油放久會變質。老闆說,汽油幫浦(的馬達)會壞掉,就是因為泡在 變質的汽油裡。 二、修完車後,我不僅google,也來機車版爬文看相關文章。事實上, 我這次會知道電瓶可能掛了要換新的,就是因為之前在機車版看過相 關文章;但以機械的東西來講,我是只會用的人,要一直到出問題了, 我才會去做粗淺的了解。google與爬文,不僅是了解行情價,也是 對此次出問題的地方做(粗且的)了解。如果這家機車行的收費真的有 比較貴,那我以後當然就不會再去這家車行。不過謝謝很多板友的意 見與經驗分享,讓我知道雖然老闆說輪胎要算我便宜、事實上沒有, 但是他跟我收的費用仍是合理的行情價。 三、有經驗或知道行情價是有助於決斷的。好比因為之前在板上看過 電瓶的文章,所以大概知道900元是行情價,不貴也不便宜,也可以 說是公道價。因為心裡有數,所以這次去車行要換電瓶,先問老闆多 少錢,老闆說900元,當下也沒想說要另外去找比較便宜的店家換, 就馬上跟老闆說好,請老闆換。 --補充說明結束-- 是否已修完:是 詢價主因:想知道這家機車行收費是否公道,以決定日後若有需求 是否可以再去這家 更換修理項目: 電瓶:900元 原廠汽油幫浦的馬達:1800元 前後輪:二輪共2000元 總共花了4700元 https://i.imgur.com/QixFbRR.jpg
車子是KYMCO VP125,如上圖。因為某些因素,放了約半年沒騎。 前幾天要用到車,按啟動鍵完全沒反應,無法發動,想說可能要換 電瓶。 機車行老闆聽到車子放了那麼久沒騎,馬上說汽油幫浦應該也壞了。 我說沒關係,就先換電瓶就好,說不定換了電瓶就可以發動了。我 問老闆電瓶多少?老闆說原廠的,900元。我說好,我請老闆當場 拆封新電瓶、灌電解液、充電,老闆說他有已經準備好的電瓶,所 以我只能選擇相信老闆幫我換的是新電瓶。換好的電瓶如下圖: https://i.imgur.com/mLOEB5A.jpg
裝好新電瓶後,老闆拿一個儀器接在電瓶上,然後叫我看,儀器上 顯示電量100%,狀態良好,老闆說這就表示這是新電瓶。 然後老闆按啟動鍵,按了好幾次,車子還是無法啟動。老闆一臉我就 說汽油幫浦壞掉的表情說:汽油幫浦壞掉了。 我問老闆換汽油幫浦要多少錢?老闆可能看我一臉肉痛的表情,只含糊 的說三、四千。我糾結了:車子很少騎啊,如果換了,然後又因為很少 騎,然後又壞了怎麼辦?可是一台車幾萬塊,現在電瓶都已經換了,可 是無法發動,難道就一直放著生灰塵……? 我問老闆:一定要換汽油幫浦嗎?不能用修的嗎? 老闆說:如果沒有鎖死的話,可以用修的;可是要拆開來看才知道有沒 有鎖死。 我問:如果沒有鎖死,用修的話,費用多少? 老闆:基本是1200元。可是,如果我拆開後,你說不要修或不要換的話, 我一樣會跟你收三、四百的檢修費。 我又再度糾結了。因為真的很少用到車,當下我打算就牽著換了新電瓶的 車離開,但是我忍不住的問了老闆:所以,也就是說,只要是鎖死了(我也 不知道什麼鎖死了,只是照老闆的話來說),就算老闆你是神之手,也沒辦 法修? 老闆愣了一下,說:可以只換馬達。通常汽油幫浦會出問題,都是馬達壞 掉。 我問:只要換了馬達,汽油幫浦就確定不會有問題了?問題就解決了? 老闆說對。我問換汽油幫浦的馬達要多少? 老闆打量我一眼,說:1800元。 我內心活動:花了900元換電瓶,車子還是不能動,只能放著生灰塵;本 來要花三、四千再換汽油幫浦,車子才能動,現在只要1800元就能動。 我說:好,那麻煩老闆幫我換馬達。 老闆當場打電話叫貨,過一會一位先生騎著摩托車送來一個小紙盒。老闆 把小紙盒(外觀有KYMCO)拿給我看,說:原廠的。 老闆開始拆車,然後叫我聞,說汽油酸掉了(變質的意思),一直到這時我才 知道汽油幫浦是泡在汽油裡,如下圖: https://i.imgur.com/Uh2Jr67.jpg
然後換下來的馬達,如下圖: https://i.imgur.com/htXDVPi.jpg
換好後,到這邊的總費用是:電瓶900元+汽油幫浦的馬達1800元 一共是2700元。我準備要付錢回家了。 老闆這時說:你的輪胎該換了,都磨平了;前輪這裡有裂縫了。 嗯,關於輪胎,老闆說的是實話,我也知道輪胎的胎紋都磨平了。 我問:換輪胎的話,你會算比較便宜嗎? 老闆沒說話,轉身走到店後面,然後搬出二個輪胎出來,說: 算你二千就好。 我一看,YAMAHA的(我應該沒看錯,也沒記錯;可是這家機車行 是KYMCO的啊,不過這不是重點)。 我說:YAMAHA的輪胎不是本來就比較便宜? 老闆聽後,一樣不發一語,一樣轉身走到店後面,然後搬出下圖 的二個輪胎,然後拿出電子計算機按了一下,說:算你二千,不 能再便宜了。 https://i.imgur.com/xMiNuWh.jpg
其實我不僅不懂車,對輪胎也沒研究,但我聽過鱷魚王,想說老闆 都拿出電子計算機在計算了,應該有算我比較便宜吧?所以就說好。 然後老闆就幫我換了上圖的前後輪。 最後的總費用是4700元。 會上來詢價,是因為回家後,因為好奇汽油幫浦與汽油幫浦馬達的 價格,google後,發現副廠的汽油幫浦馬達最貴的就800元。我心 想,假設原廠的汽油幫浦馬達一千元,那老闆光是換汽油幫浦馬達 的工錢就收了我八百。 然後我繼續google老闆幫我換的輪胎,不看還好,一看心情低落: 鱷魚王三代的網路價大多650元左右。我知道還要算工錢,就跟 自己說一千元一輪是合理公道的。 可是另一個名字很俗又有力的輪胎,資訊很少,也不知道好不好, 這時就覺得自己當時太倉促決定,換了汽油幫浦的馬達後,應該 先回家google老闆要幫我換的那二圈輪胎的價格與資訊,然後再 做決定的。 總之,都已經花錢處理了,想知道這家的收費是否公道?因為這家 離住處最近,如果他的收費是公道的,以後有問題或有需要就可以 再去這家店。 結語:車子就算沒用到,也要定時騎。哭哭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.5.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1596641667.A.A99.html ※ 編輯: nightshift (118.170.5.131 臺灣), 08/05/2020 23:37:11
roadmanjia: 真正技術好的 會先診斷問題 才換有問題的 不是換一堆 08/05 23:37
roadmanjia: 亂槍打鳥 08/05 23:37
goodtodrink: 電瓶沒電 網購一顆自己換 伍佰加一枝十字起搞定 08/05 23:40
erik8866: 會被告嗎 08/05 23:40
hoverfall: 基本上有花錢就復活已經算不錯了 輪胎就當成買經驗吧 08/05 23:43
minesuka: 整篇看下來都是一般正常收費 有沒有便宜要看地段店租成 08/05 23:46
minesuka: 本 08/05 23:46
riddick9527: 整體而言都還算合理範圍內 08/05 23:47
riddick9527: 輪胎跟電瓶要找到更便宜的不難,汽油幫浦比較費工, 08/05 23:48
riddick9527: 所以還行 08/05 23:48
coppi: 其實你就自己修 自己換 大概只要成本 根本不用給車行賺工錢 08/05 23:49
coppi: ,省一大筆 08/05 23:49
minesuka: 自己會修省兩張差不多 08/05 23:51
SwissMiniGun: 看到這篇想順便問 少騎 但還是一個月會騎兩次半小時 08/06 00:00
SwissMiniGun: 出去讓車子回點電 里程緩慢累積 汽油消耗也慢 08/06 00:00
SwissMiniGun: 這種情況 機油該怎麼抓時間換?以及汽油的存量維持? 08/06 00:01
sonofgod: VP注意一下整流器... 幾乎都會出問題 08/06 00:01
SwissMiniGun: 機車是150速克達沒有踩發的6年車齡噴射車 08/06 00:02
SwissMiniGun: 有需要去找車行幫電瓶充電嗎?發動沒開燈電壓顯示14v 08/06 00:04
SwissMiniGun: 開大燈的話會顯示13.5-13.8v 加裝的USB充電器電壓表 08/06 00:06
SwissMiniGun: 上頭是這樣顯示 08/06 00:06
kutkin: 你最多就是換到能動就好 換什麼輪胎 08/06 00:10
kutkin: 輪胎去給輪胎行換就好 08/06 00:11
silvester963: 汽油酸掉???? 08/06 00:24
draven: 對自己的車要有基本的認識,否則會破財 08/06 00:29
edit852: 輪胎電瓶都耗材也算在老闆頭上,馬達也算合理不然自己拆 08/06 00:40
edit852: 自己查修啊,看完真的呵呵 08/06 00:40
meeth: 汽油酸掉? 08/06 00:44
Dvdoer: 呵呵,開店工資收這樣還好吧,都查成本那你自己有工具會換 08/06 00:45
Dvdoer: 嗎 08/06 00:45
VL1003: 只查成本的人,應該不會上餐廳吃飯吧,食材成本絕對遠低於 08/06 00:47
VL1003: 賣你的價格阿 XD 08/06 00:47
deadpool5566: 所以你覺得工資多少才合理 花錢買技術啊 08/06 00:51
Radiomir: 沒先測量就直接換部件的土砲店家少去為妙, 根本不專業 08/06 00:54
Crazyloveyou: 電瓶大概5.6.700塊錢一個 08/06 01:06
ziso: 對啊 輪胎自己換 妳可以自己買工具自己動手 反正你全都查到 08/06 01:07
ziso: 了嘛 08/06 01:07
Crazyloveyou: 學一下以後都自己換吧 真的不難 08/06 01:07
wkwtctw: 汽油酸掉??? 08/06 01:08
blurish: 建議下次學會自己換,一直比價,感覺好累 08/06 01:08
ling751am: 技術不用錢的話, 自己會查自己DIY阿 08/06 01:18
micotosai: 酸掉哩。醬油哦? 08/06 01:26
pal42204: 建議你不要去車行了,車行都黑心的,自己diy才便宜 08/06 01:27
hbl420ii: 你都查得到了 自己換就好了啊 技術又不值錢 08/06 01:41
el41: 現在連問價錢是否合理都不行嗎.... 08/06 01:43
sck3612575: 車行員工蠻多的 08/06 01:47
cka: 1800還OK 我遇過想給我收六千的店家 這才扯 08/06 02:04
TRFgee: 在這邊發廢文不如多上網google或多賺點錢,人家技師工本也 08/06 02:04
TRFgee: 沒收你多少 08/06 02:04
timke: 你都查到成本了 自己估一下他花多少時間處理你的車合不合理 08/06 02:04
timke: 啊 08/06 02:04
hutten: 沒便宜,合理價OK啦 08/06 02:09
timke: 你是不是看醫生也會覺得收費不合理啊 08/06 02:10
timke: 是的話以後自己醫囉 08/06 02:10
johnny5411: 我覺得還算合理 08/06 02:41
flydogbus: 汽油放久真的會變臭...不信自己試試看,有夠臭 08/06 02:45
flydogbus: 還有某些推文真的沒水準,不同意見就先給你扣帽子XD 08/06 02:48
ian5king: 你這樣去車行真的太辛苦了,建議你自己開模做一台車出來 08/06 02:52
ppsc: 鄉民不是很會google,汽油放久了會不會變質google一下不就知 08/06 03:25
ppsc: 道 08/06 03:25
vsgm7uv: 合理吧 。你要貴一點給師傅一次弄好,還是便宜一點給菜 08/06 04:07
vsgm7uv: 鳥練經驗 08/06 04:07
Lans1002: 羊 08/06 04:19
fp737: 看這篇文章很想叫你賣掉車子,以後搭計程車或騎腳踏車 08/06 04:22
Audien: 感覺不對就去其他家啊 話說你不常騎坐計程車就好了 08/06 04:31
wouzylin1440: 成本不能只算料錢,開店的店租、水電,如果還有請人 08/06 04:34
wouzylin1440: 的話,還有人事費用。重點是技術專業也要含在內,不 08/06 04:34
wouzylin1440: 是嗎? 08/06 04:34
Chia2323: 嗯 你應該真的滿少騎的 這是合理價錢沒錯 08/06 05:12
Curapikt: 幫車行講話就車行員工? 我整篇看下來就是收費貴一點而已 08/06 05:17
Curapikt: 還不到羊的程度,原PO又沒說在哪個縣市換,以機油來舉 08/06 05:17
Curapikt: 例同一罐不同縣市、原廠和一般店家差到150都有可能,輪 08/06 05:17
Curapikt: 胎更是差更多,我遇過網路查輪胎1500,然後到實體店請他 08/06 05:17
Curapikt: 叫貨跟裝要2500的,這種黑店當然就笑笑走人;最後原PO要 08/06 05:17
Curapikt: 是汽油幫浦之後壞了就摸摸鼻子整個換吧不要認為車行騙你 08/06 05:17
Curapikt: ,只換馬達不一定能保證其他零件沒問題 08/06 05:17
※ 編輯: nightshift (122.118.106.171 臺灣), 08/06/2020 05:18:54
ltytw: 汽油酸掉?? 08/06 05:22
livv6: 然後下一次還是去別家,然後再來問這樣收費合不合理,永遠 08/06 05:23
livv6: 沒有結束 08/06 05:23
livv6: 還真的蠻多消費者這樣,不然就是網上詢問評價較好或是推薦 08/06 05:24
livv6: 的 08/06 05:24
Curapikt: 剛想到以前板上常看到機車騎進去和牽進去收費就是不一 08/06 05:25
Curapikt: 樣要有被宰的準備,難道以前那些人都在幫車行講話? 08/06 05:25
livv6: 感覺永遠找不到一間自己能信任或是喜歡的店家。 08/06 05:25
※ 編輯: nightshift (122.118.106.171 臺灣), 08/06/2020 05:34:30
coppi: 照你的使用頻繁度 泵浦換不完,認真說可以考慮賣掉 噴射車 08/06 06:22
coppi: 因為供油的方式還有噴油嘴精細度,這樣非常容易塞住 你花的 08/06 06:22
coppi: 錢真的可能坐計程車都還比較便宜,花錢心痛沒錯,但是車行 08/06 06:22
coppi: 老闆完全沒有黑你,甚至可以說他還自帶換了馬達 過陣子供油 08/06 06:22
coppi: 其他地方塞住的風險,很多人是消費者取向很正常 但是如果換 08/06 06:22
coppi: 到自己的專業上,大概也會選擇換整組自己不要負擔後續維修 08/06 06:22
coppi: 可能 08/06 06:22
cattgirl: 算便宜了 不然你都自己換 08/06 06:47
rahim: 說實在的,嫌貴以後你都自己DIY好了 08/06 07:20
EWIND1979: 價格還行,修車本來就是賺技術財,賺多賺少而以 08/06 07:25
ghostxx: 你可以買零件自己修 08/06 07:31
AerobladeIII: 直接抓出問題且只幫你換馬達已經夠佛了 08/06 07:43
Haooconnor: 所以你一桶油多久才騎完 08/06 07:47
cafeiouiou: 扣除輪胎的部分,其他不覺得貴 08/06 08:02
frice: 不錯啦 最近有人換k牌車汽油幫浦 收了5200 08/06 08:16
DESTINY0105: 可以問一下老闆的工時嗎 還有問題有根治嗎 08/06 08:33
DESTINY0105: 那你覺得他幫你抓出問題 有處理好的話 08/06 08:33
DESTINY0105: 應該要收多少 你是老闆的話??? 08/06 08:33
DESTINY0105: 覺得貴下次可以換一家哦^^ 08/06 08:34
s860355: 修好沒問題就不貴,之後每次加50塊的92應該就夠騎了 08/06 08:37
DESTINY0105: 有時候抓問題遇到兩光車行可能花更多哦呵 08/06 08:37
s860355: 機油半年換一次,至少兩三週要騎出去跑跑,不然把車賣了 08/06 08:38
zhoyo99: 不是,車行師父知道目前換這個會好 08/06 08:50
zhoyo99: 但是使用者的習慣會很快再次發生問題 08/06 08:50
zhoyo99: 如果老闆幫他追加其他東西 08/06 08:50
zhoyo99: 是不是又要跟某篇一樣上來公審一下 08/06 08:50
zhoyo99: 只差在這位不是youtuber 08/06 08:50
chinya51: 自己會簡易保養可以省不少,我是學到會拆傳動就好 08/06 08:50
fish880731: 你去外面吃完餐廳後再查食材價格會更吐血 08/06 09:04
oh753951: 只能說 技術才是值錢的 如果可以當然也希望自己修啊 就 08/06 09:07
oh753951: 不用給工錢 問題是沒這個技術就只能給人賺了 08/06 09:07
oh753951: 而且價格雖說不上便宜 但還算合理 08/06 09:07
Janma: 你就看老闆花多久時間 工錢一般行情600-1000/h 08/06 09:14
EVA96: 我知道有一個12年騎兩萬才換胎的 08/06 09:23
EVA96: 跟他一樣當檢討受害者的安駕大師就可以不用換啊 08/06 09:23
Horn5201: 真的不騎要每個禮拜發動 四.五次 08/06 09:47
niceman1003: 除了電瓶可以自己DIY 其他兩項我覺得給車行處理好點 08/06 11:21
alexyen0606: 整篇看下來老闆沒發飆已經很客氣了 08/06 11:39
tddt: 嫌貴就自己來修 08/06 11:59
tomy886: 這麼會算 怎麼不一開始就把材料準備給店家換 08/06 12:03
tomy886: 老闆沒跟你說汽油泵浦壞 你會知道哪裡壞嗎 08/06 12:07
sck3612575: 羊不羊就個人感受 你覺得是黑店就是黑店 不是嗎 08/06 12:36
pennymarkfox: 反正你很少騎賣掉租goshare/wemo就好了唄 08/06 12:38
sck3612575: 你應該要張工資表比較快 就不會事後越想越不對勁 08/06 12:38
zzff92: 看到這種自己Google找材料成本的就很無言 店家的工資就是 08/06 12:46
zzff92: 專業的報酬 08/06 12:46
Radiomir: 怕被敲或遇到土砲技工,就多比幾間,價格技術是比出來的 08/06 12:47
s90755166: 你就是不會修,老闆知道換什麼,你知道?只要不是坑人 08/06 13:03
s90755166: 貴的價格,知道答案之後用網路價來講店家收費貴的我一 08/06 13:03
s90755166: 律視為北爛 08/06 13:03
sck3612575: 我自己覺得能罵黑的是拿副廠或二手當原廠賣的 08/06 13:13
sck3612575: 工資部分的話看老闆裝那些很簡單的 下次自己弄當學費 08/06 13:14
james7923: 很多車不是騎壞掉而是放到壞掉的 08/06 13:40
fishweija: 要便宜就自己修 08/06 13:48
tf010714: 汽油會變質是真的 有收過案例是放半年滋生微生物 08/06 15:45
tf010714: 一啟動吸入幫浦就壞了 主因是他車子油箱沒滿放了半年 08/06 15:46
tf010714: 久放油要抽掉 汽油是碳氫化物會滋生膠狀物 08/06 15:49
IFRS2013: 中油汽油小常識6. 08/06 16:02
IFRS2013: https://www.cpc.com.tw/cp.aspx?n=1335 08/06 16:02
IFRS2013: 有些廠商手冊跟機車駕照題庫都有說:至少每週發動一次, 08/06 16:34
IFRS2013: 運轉3-5分鐘https://i.imgur.com/fIdzc5O.jpg 08/06 16:34
IFRS2013: @SwissMiniGun:以後可以試着自己開一篇;機油各原廠建 08/06 16:51
IFRS2013: 議更換時間或里程不盡相同;少騎汽油箱盡量高油量,各汽 08/06 16:51
IFRS2013: 油精品牌配方效果不盡相同,沒有偏好可以買中油汽油精, 08/06 16:51
IFRS2013: 有時候還有特價檔期,沒有照各牌汽油精建議公里數,我是 08/06 16:51
IFRS2013: 約3-7千加一瓶,但是我長騎;有沒有使用手冊?有些有電 08/06 16:51
IFRS2013: 壓標準,我有買台製機車充電器3-5百吧?只是我常騎少用 08/06 16:51
IFRS2013: 到 08/06 16:51
matrox323: 你不理車,車就會修理你 08/06 17:15
matrox323: 這老闆已經夠好了吧都有盡到告知義務 08/06 17:16
clover1211: 所以長期不騎乘的話 保持高油量減緩汽油變質和定期發 08/06 17:49
clover1211: 動就好嗎? 還有其它要注意的嗎? 08/06 17:49
papa12804: 覺得貴換一家^^ 08/06 18:30
IFRS2013: 還可以加汽油精,中油80特價時第二件半價兩瓶120 08/06 19:30
neo307: 工錢很廉價嗎?那怎麼不自己買材料自己換最省 08/06 21:27
NewPoliceman: 價位還OK 08/06 22:10
SwissMiniGun: @IFRS2013大感謝回覆 好的下次我再發一篇求教 謝謝 08/06 22:24
SwissMiniGun: 發動次數看來是有點少 我再增加發動頻率 08/06 22:32
IFRS2013: 騎還可以讓輪胎不要一直定點;舊輪框比較會降胎壓,就 08/06 23:01
IFRS2013: 算輪胎沒破胎壓降很慢,也算正常,有些直營中油有電子胎 08/06 23:01
IFRS2013: 壓機,一段時間可以巡視胎壓。 08/06 23:01
IFRS2013: 豐田手冊有建議2週~一個月檢查一次冷胎壓,1.6公里內或 08/06 23:01
IFRS2013: 等它冷一點。 08/06 23:01
kissung: 至少每個禮拜騎1次。要不然真的容易壞東壞西.... 08/06 23:19
WFSGT: 我一罐濾清器被收了450 都不想說什麼了,外面一罐100 給老 08/06 23:31
WFSGT: 闆加變450 08/06 23:31
u4u4: tt93輪胎1400新竹裝到好都2000up了。老闆感覺還蠻有耐心的 08/07 03:25
ctes940008: 專業是要錢的。 08/07 03:52
※ 編輯: nightshift (122.118.107.104 臺灣), 08/07/2020 05:33:12
WFSGT: 被那老闆一臉當盤子的感覺,7777,還是去板上推的白店好了 08/07 06:56
alomar2000: 價錢算合理!還只幫你換單體,沒整個總成換掉算不錯 08/07 20:24
alomar2000: 了 08/07 20:24