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前陣子機車電發變得時好時壞, 要按很久才能發動, 某一天電發時引擎產生極大的尖銳聲。 A車行說啟動盤問題。 B車行檢查傳動發現惰齒輪缺角,更換就可以了,但他沒材料。 C車行更換惰齒輪後雖然沒有尖銳聲,但還是不能順利電發,推測是電力問題。 自己拿電表測還有12V,更換電瓶後還是不行。 D車行說換看看火星塞,不行就要清洗化油器+更換啟動馬達看看,換了火星塞不行,因 為時間太晚,不夠清洗化油器先離開。 隔天下班電發就沒反應了 E車行檢查後發現馬達內部磁鐵脫落,換了新的啟動馬達,電發有反應但還是時好時壞, 找不出問題。 透過版上的推薦找了間「講師級」師傅 第一天 一開始老闆說只做熟人要我去找其他家, 跟他說明車子問題後, 老闆判斷要進行化油器校正(不是清洗,工資900),說修不好不用錢,但車要留一天。 第二天 老闆打來說車子可以發了,到了現場測試電發要按2-3秒左右才能發動且有很大的尖銳聲 ,有時還發不動。 老闆解釋尖銳聲是離合器的問題, 另外也調整採發桿高度,如果電發不動要先點一下踩發, 他還免費裝了電瓶接地線,說阻抗過高什麼的,因為車子還是不正常,老闆不斷重複說 車子已經可以發了,沒耐心繼續吵的我付了錢後,老闆要我騎看看,並答應有問題再找 他。 https://risu.io/W04X 第三天 出門上班發現電發沒反應只能採發, 下班去問,老闆強調已經跟我說採發要點一下才能過電,是之前車行更換的啟動馬達有 瑕疵,不能過電,要去找他處理。 而他對修不好不用錢的說法是,他已經校正化油器讓車子可以發動。 第四天 再找了板上推薦F車行檢查,仔細花了30分鐘就找出問題,更換XXX後車子就復原啦~~灑 花感動~~ 立馬驅車再去找「講師級」老闆,現場發動給他看,他驚訝修好了? 我說這樣電一發就動完全沒異音才是正常的, 為了讓老闆展現他的專業,我讓老闆判斷是修了哪個部分, 對,我請他喝飲料, 錯,給他決定祭品是什麼 他一樣講了啟動馬達、離合器跟化油器, 都不對!! 我說這樣一發就動才是正常, 你講了這麼多都不是問題原因, 別家只檢查不到30分鐘就找到問題了, 我車子交給你1天(24小時)找不到問題? 他想了一下就說,是不是XXX,因為他有聽到XXX有異音, 我笑了~ 如果你發現XXX的問題為何不處理?不測試?不跟我說? 老闆回答更有趣了 ~~你又沒有繼續讓我修~~~ 因為沒有固定維修的車行,才會找這麼多家檢查,以後還是固定找信的過檢查仔細的師 傅才是對的,時間寶貴。 第1位留言猜對XXX是什麼,1000P! CDI正解,p幣已發 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.144.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1604077535.A.D67.html
NSRC: 啟動盤 10/31 01:11
NSRC: 啟動盤下面那個 起動輪10/31 01:16
dogerii: 啟動盤10/31 01:24
YcL5566: 浪費時間看完 在那賣關子 也不說哪家車行10/31 01:51
TokyoHard: 可以踩發還在那邊弄化油器的我就先end了還跟他扯10/31 02:10
yougenmi: 踩發可以且沒異音,就可以排除很多問題,10/31 02:11
ZZZXXX9900: XXX10/31 02:11
yougenmi: 我猜單向離合器吧10/31 02:11
yougenmi: 或是它咬的那塊大齒盤,總之就是兩者咬不太住,力量流10/31 02:15
yougenmi: 失,所以會發出異音跟不好發動10/31 02:15
yougenmi: Y牌車?10/31 02:15
TokyoHard: 這不是重點啊,猜這個要幹嗎?XD10/31 02:16
TokyoHard: 很多店家不是不會修,是不想用賺沒多少的方法修啦10/31 02:16
CrazyBug: 哪間10/31 02:17
TokyoHard: 修車不是他們的專業,賺多點錢(而且客人不抱怨)才是10/31 02:17
tomy886: 什麼車都不講10/31 02:25
fishouse: 你去了F車行 這樣前面A~E換過的東西他都不用處理10/31 02:36
fishouse: 這樣當然比較快找到問題阿10/31 02:36
jack78610: 樓上倒也不是這樣說,更無良的車行可以應跟你瞎掰說10/31 02:38
fishouse: 你修車的順序對調 也不代表F車行可以第一時間修好10/31 02:38
jack78610: 是A~E車行給的維修料有問題,要你回去找他們換,或是說工10/31 02:39
jack78610: 有問題,要你在他那重新做10/31 02:39
jack78610: 其實認同T大的說法,很多車行(包含某些白店),是不想用10/31 02:40
jack78610: 賺沒多少錢的方式以及花太多時間的方式跟你拚10/31 02:40
jack78610: 畢竟碰過太多,全部都拆拆下來仔細找,最後報價被嫌的10/31 02:41
jack78610: 對很多車行來說,能快速換東西,讓車能動能騎,而他又賺錢10/31 02:42
jack78610: 最符合效益的10/31 02:43
fishouse: 原PO不就是想諷刺A~E車行不大行10/31 02:43
fishouse: 我只是說 就算第一間就去找F車行 也不一定能馬上解決10/31 02:44
jack78610: 有時候也是看技師有沒那個心跟心情去跟你逐項檢查10/31 02:48
jack78610: 最簡單的常常發不動,大多都是換個火星塞跟電瓶就打發走10/31 02:48
jack78610: 看準反正能發動能騎能離開車行就沒事,但沒多少技師願意10/31 02:49
fishouse: 新竹市有名的車行不出那幾間 A~F之中有暉達?10/31 02:49
jack78610: 詳細檢查問題所在,雖然...換那兩樣快算是SOP就是了10/31 02:50
jack78610: 如果原PO有認真钯文,想必有X達,X信,金XX,展X了吧10/31 02:51
jack78610: 雖然金XX的老闆也會用PTT就是10/31 02:52
dickyfly: 沒想到深夜大家還沒睡,怕改到推文就不修改內文,車子10/31 03:03
dickyfly: 是K牌化油100cc10年車,不寫車行名稱是不希望引起糾紛10/31 03:03
dickyfly: ,但我沒有覺得A-E車行不專業,有幾位很細心的分析跟教10/31 03:03
dickyfly: 學,只是每家判斷原因不同,在給講師級修之前換了惰齒10/31 03:03
dickyfly: 輪、火星塞、啟動馬達後,還是沒有辦法電發,最後是F找10/31 03:03
dickyfly: 出前面幾家沒找到到原因。講師級跟F都是今年板上推薦的10/31 03:03
dickyfly: ,但是感受差很多。10/31 03:03
dickyfly: 有聽過清洗化油器,沒聽過講師級所說校正化油器,衝著10/31 03:12
dickyfly: 他一句修不好不收錢,就交給他了,結果電發沒修好,卻10/31 03:12
dickyfly: 調高踩發桿及電瓶接地線,我不懂這個用途。10/31 03:12
tomy886: 啟動繼電器壞了10/31 03:33
c928: 新竹慎選店家,雷店非常多!10/31 06:51
hunt543: 啟動盤跟大齒輪吧,踩發點一下應該是要讓啟動盤的珠子卡10/31 07:12
hunt543: 回去才轉的起來10/31 07:12
hunt543: 看文字描述,一開始的尖銳聲應該是類似砂輪機空轉的聲音10/31 07:14
hunt543: 吧,如果是的話就啟動盤打滑的可能性比較高10/31 07:14
Lung1217: 結果可能只換啟動開關而已哈哈哈10/31 07:16
kutkin: 笑死,你這不就在說新竹沒一家能打的10/31 07:38
kutkin: 還在説不想引起糾紛10/31 07:39
DiabloXX: 修好之後還特地回去羞辱前一個車行真的很閒10/31 07:50
mycity: 欸 答案是什麼?? 10/31 08:05
precycle: 啟動盤 10/31 08:12
mizumutsuki: 我猜是電發的開關 10/31 08:18
dickyfly: 因為電發不牽涉的原因很多,我想只要時間夠是可以找出 10/31 08:33
dickyfly: 問題,就像電腦無法開機要一個一個零件測試,有時店人 10/31 08:33
dickyfly: 多到根本排修不到,當然不太願意一個一個檢查,B車行是 10/31 08:33
dickyfly: 個古意老闆,拆了傳動發現惰齒輪斷角,但他沒材料,本 10/31 08:33
dickyfly: 來想去買材料給他換再給他工錢,結果他不願意,默默裝 10/31 08:33
dickyfly: 回去也不收檢測費。 10/31 08:33
dickyfly: 回DiabloXX,這算羞辱嗎,這家網友的推薦文寫他技術好 10/31 08:42
dickyfly: ,知識足,經驗豐富,電發不動卻說化油器離合器問題, 10/31 08:42
dickyfly: 還說是別家剛換的啟動馬達有瑕疵??所以修好後當然要 10/31 08:42
dickyfly: 再找他分享啊,學生有問題就跟老師詢問討論,難道老師 10/31 08:42
dickyfly: 回答不出來,就說學生在羞辱老師? 10/31 08:42
dickyfly: 網友說講師級人老實,不像其他家壞A零件就ABC換掉,但 10/31 08:55
horse2819: 所以f是哪間 修好的應該能講吧 10/31 08:55
dickyfly: 車子最後修好問他,才講出xxx有異音,是不是我要再給他 10/31 08:55
dickyfly: 修離合器啥的,才修到XXX。 10/31 08:55
dickyfly: 女生就腳沒力氣踩發還調整踩發桿,是有比較方便膩 10/31 09:07
※ 編輯: dickyfly (140.113.46.32 臺灣), 10/31/2020 09:12:10
hyhy: 我好像知道講師級是哪間... 10/31 09:12
summerparis: 手把上的開關 10/31 09:42
dickyfly: 改第一位猜對的1000P 10/31 09:43
ian5king: 以前也是去新竹某名店想換鏈條,老闆跟我說這個料都停 10/31 09:54
ian5king: 產了捏,幹咧,普通428鏈條跟我說停產,不想碰停產車就 10/31 09:54
ian5king: 直接說就好了,講這些543太瞎了吧 10/31 09:54
incident: 如果你有跟後面的車行講過前面換過啥,那修好應該正常吧 10/31 09:54
hanasakiyuki: 什麼車是哪間都不說 連壞都是壞XXX 整篇唯一有看到 10/31 10:38
hanasakiyuki: 名字的是新竹 你想黑新竹就直說 10/31 10:38
NSRC: 滾針軸承 ? 10/31 10:41
FSP502rzr: 啟動繼電器 10/31 10:46
pj721911: 換保險絲盒? 10/31 11:03
dickyfly: 回hanasakiyuki,因為xxx是意想不到的零件,才上來用P 10/31 11:04
dickyfly: 幣請教版友囉,也不想寫出車行名稱,因為自己就是看板上 10/31 11:04
dickyfly: 推薦,才去了最後兩家,結果大不同。 10/31 11:04
HD4850: 啟動盤彈簧 10/31 11:14
HsihHan: 還蠻有趣的問題 維修就是這樣 系統龐大到每個客人的狀況 10/31 11:19
HsihHan: 都不同 結果一堆起手式就是XXX 根本瞎猜 10/31 11:19
HsihHan: 但是 原po用文字沒有影音 要大家隔空抓藥 好像有點嚴苛 10/31 11:21
YcL5566: 回那麼多還是廢話一堆 不想影射沒修好的那你可以只說在哪 10/31 11:23
YcL5566: 修好的阿 10/31 11:23
jtorngl: 前幾年騎酷龍去新豐的光陽車行,直接說他們不修檔車去找10/31 11:32
fishouse: 是我我寧願不要做這種客人的生意 10/31 11:33
jtorngl: 別的車行,看著大大的KEN招牌,這不是光陽的優質店家嗎? 10/31 11:34
jesus1225: 可憐某樓說浪費時間看完,那還回覆原po。 10/31 11:38
yougenmi: 早講是K牌100化油老車,就不用猜這麼久了,離心離合器 10/31 11:47
yougenmi: 的問題,可能是培林壞掉了 10/31 11:47
yougenmi: https://i.imgur.com/hSnktgS.jpg 10/31 11:51
yougenmi: 圖為網路上借來的圖 10/31 11:51
dickyfly: https://risu.io/W04X 10/31 12:06
※ 編輯: dickyfly (140.113.46.32 臺灣), 10/31/2020 12:07:23
dickyfly: 應該要放聲音的,抱歉 10/31 12:08
yougenmi: 再猜一個,電發時好時壞,CDI故障吧 10/31 12:08
yougenmi: 沙沙聲 10/31 12:10
dickyfly: P幣1000已發囉 10/31 12:11
kutkin: 其實你不留車的話,老闆當然最快打發你。 10/31 12:12
yougenmi: https://reurl.cc/zzoxqe 10/31 12:12
lhtltyh: 所以新竹到底哪間是可以修光陽的 10/31 12:53
※ 編輯: dickyfly (140.113.46.32 臺灣), 10/31/2020 13:10:53 ※ 編輯: dickyfly (140.113.46.32 臺灣), 10/31/2020 13:12:06
hunt543: 原來是CDI 聲音像殺豬一樣,跟啟動盤打滑聲音不同 10/31 13:14
StarHero: 我來猜~~~不過是什麼車阿? 10/31 16:08
StarHero: 我在RS車上有遇過 啟動異音 先來解說啟動流程 10/31 16:09
StarHero: 馬達帶動一大圈一小圈的雙層齒輪(馬達是咬小圈這邊) 10/31 16:11
StarHero: 大圈是咬啟動大齒輪(yougenmi那張圖) 啟動盤在啟動大齒 10/31 16:14
StarHero: 輪後面 啟動盤是單向咬合 引擎發動後啟動盤跟著引擎轉 10/31 16:15
StarHero: 滾珠因為轉速快 離心力大(實為向心力) 使滾珠往反方向縮 10/31 16:16
StarHero: 完成離合 10/31 16:17
StarHero: 那麼我在那台RS車遇到的異音就是 雙層齒輪 大圈端這邊 10/31 16:18
StarHero: 崩齒 明顯可見 換過之後 怎麼還是有聲音 以為沒裝好 10/31 16:18
StarHero: 取下新的雙層齒輪 發現大圈端上的齒有明顯磨損缺角 10/31 16:20
StarHero: 在沒有雙層齒輪的狀態下 按電發 沒有那個異音 只有馬 10/31 16:20
StarHero: 達的嗡嗡聲 套著風葉盤用怪手轉曲軸(取下火星塞) 盡可 10/31 16:22
StarHero: 能用手轉快一點 也沒有那麼異音 結果是一個很簡單的問 10/31 16:23
StarHero: 題 換原PO來猜看看XD 10/31 16:23
StarHero: 個 10/31 16:25
tomy886: 大齒盤滾針乾掉的異音 10/31 17:25
StarHero: 悶丟喔~ 因為啟動大齒輪(含啟動盤)拿掉 按電發 只有 10/31 17:29
StarHero: 馬達帶動雙層齒轉而已 也沒有那麼異音 10/31 17:29
StarHero: 提示:跟雙層齒輪大圈端崩齒有間接關係 10/31 17:30
tomy886: 啟動盤 墊片沒裝 10/31 17:32
StarHero: 我剛看錯了 我以為你說雙層齒的滾針 大齒盤不是用滾針呀 10/31 17:33
tomy886: 喔喔 RS是培林 我講勁戰 10/31 17:38
StarHero: 墊片沒裝 啟動盤是會壓到變形 嚴重傷到曲軸螺牙 10/31 17:51
dickyfly: 雙層齒輪應該就是我崩齒的那個惰齒輪吧 10/31 17:52
dickyfly: 所以是啟動盤大齒輪卡死導致雙層齒輪磨損嗎 10/31 17:55
StarHero: 不是 是那顆雙層齒的大齒端齒太淺(小齒端就比較厚) 10/31 17:58
StarHero: 算是5SK通病 還要猜嗎XD 我想公佈了說~ 10/31 17:59
tomy886: 磨到那個檔片聲音 10/31 18:10
StarHero: 應該是說齒跟齒咬合太淺 要背動曲軸吃重力 久了就崩了 10/31 18:11
StarHero: 有檔片的是2T車的設計 4T車好像都沒了 10/31 18:16
yougenmi: 普利珠磨損.... 10/31 18:17
StarHero: 公佈答案~~~就是雙層齒崩掉的齒 卡一小塊在大齒盤的某個 10/31 18:18
StarHero: 齒跟齒之間 導致新的雙層齒裝上 會卡住 有異音是因為 10/31 18:19
StarHero: 馬達硬轉過去 所以新的雙層齒才會有傷到的痕跡 10/31 18:20
StarHero: 我是把馬達拆掉之後 用手轉大齒盤才發現 正轉到某個位 10/31 18:20
StarHero: 置會卡住(做記號) 逆轉也是某個位置會卡住(做記號) 10/31 18:21
StarHero: 兩個記號只差一個齒距 把大齒盤拿下來仔細看才發現卡個 10/31 18:21
yougenmi: 通病的話,就中柱異音,換波浪華司 10/31 18:22
StarHero: 東西 還要拿個小一字敲才敲下來 一看就是雙層齒的崩齒 10/31 18:22
StarHero: 我發現我雙層齒那邊講錯了(跪~)是大端(淺齒)咬馬達 10/31 18:26
StarHero: 小端(深齒)咬啟動盤大齒輪。因為我想起來這台RS馬達那邊 10/31 18:26
StarHero: 齒也是傷到快要咬不到雙層齒了 10/31 18:27
StarHero: 我當初也在想大端的崩齒(在外側)怎麼會這麼剛好掉到小端 10/31 18:29
StarHero: (內側)這裡 又這麼剛好卡在齒間(應該會被掃開阿) 10/31 18:30
StarHero: 只能說事事難預料~ 10/31 18:31
dickyfly: https://imgur.com/4jAix4e 10/31 19:23
dickyfly: 一樣的位置嗎 10/31 19:23
StarHero: 對 你圖片這個就是雙層齒 都是崩大圈 但我修的那台RS 10/31 19:28
StarHero: 崩得比你嚴重 你圖中能看到是崩三齒 10/31 19:30
StarHero: 馬達那邊可能也會磨損 最好是一起換 不然不治本 10/31 19:31
dickyfly: 所以我先掛齒輪(崩齒),沒多久掛啟動馬達(內磁鐵碎裂 10/31 20:30
dickyfly: ),主因就是CDI故障,持續按電發造成,最早A車行說是鑰 10/31 20:30
dickyfly: 匙孔接觸不良所以我沒有即時仔細檢查,因小失大。 10/31 20:30
StarHero: CDI故障造成你一直按電發是沒錯 不過這顆雙層齒是通病 10/31 20:34
StarHero: 時間到就會掛(主因是齒太淺) 馬達永磁裂開這個是個案 10/31 20:35
StarHero: 坦白說 你說的這些並沒有連帶關係 不是持續按電發就一 10/31 20:37
StarHero: 定會掛雙層齒 然後導致其它跟著壞 10/31 20:37
sbwang8: 真的想知道F車行是哪間嗚嗚嗚 10/31 22:26
doic9999: 如果你沒跟F說你前面換了什麼做了什麼,他什麼都沒聽 11/01 08:51
doic9999: 只花30分鐘就找出問題那真的厲害!不然就跟公司下指令 11/01 08:51
doic9999: 的,一開始也是給你很多方向 試完其中一個沒錯 就說對 11/01 08:51
doic9999: 吧 11/01 08:51
RoxLin: CDI 壞掉是常見的,我之前的attila 125 前2次壞CDI 的經驗 11/01 11:28
RoxLin: 讓我每15000km就預防性的先換(我都只用原廠CDI 喲) 11/01 11:28
dickyfly: 就是一個電發不動各自表述,也有人也說齒輪通常不會壞, 11/01 11:40
dickyfly: 也跟化油器無關,有時只能從結果去推斷主因 11/01 11:40
dickyfly: 車行說電發不動,持續按不要超過5秒,會損害其他零件 11/01 11:50
yougenmi: 主要是損害馬達,其他倒是還好,一般按2-3秒就會停一下 11/01 15:25
Aspettare: 我的RS好像也有這種狀況...但還沒修 11/02 00:37
badboy02: CDI壞掉 發動會有異音嗎?? 11/12 00:23
LUB500: 酷.. 11/16 23:26