Fw: [討論] 電動能源車的未來

[eduishappy (開心就好)]

※ [本文轉錄自 car 看板 #1Vo-jvBw ]

作者: taipoo (要成功要積極) 看板: car
標題: [討論] 電動能源車的未來
時間: Sun Dec  6 04:20:07 2020

相信眾位愛車的鄉民網友

一定對電動能源車的性能非常了解

也對電動能源車的未來抱持非常熱觀的心態

但我必須撥個冷水來讓眾鄉民網友清醒點

並以我理工科技業的背景在看待電動車的市場

我認為電動車的未來是非常沒有未來的

而我為什麼會這麼說呢？

我舉例說明，如果大家有看過Joeman的影片

https://www.youtube.com/watch?v=qeX4_MEnLLo

如上面這一部影片，他開著特斯拉從台北到屏東

你就會發現，電動車有一個很大的缺點

那就是充電的速度太慢，而從最低電量到充滿電

就需要花上至少好幾個小時的時間

試問，每當你要長程旅行的時候

中途就必須要等待好幾小時的時間充電

可能還沒有辦法充飽電，就等不耐煩了

但油車卻只要幾分鐘的時間就可以加滿油上路

光是這一個非常大的缺點，你們真的會覺得

你們願意每次上路都花上好幾個小時的時間

就是為了充飽電，再繼續接下來要去的旅程嗎？

而您們真的確定，在幾年下來後，您真的受得了這種情況嗎？

光是去餐廳吃飯等上半小時以上，就無法忍受了

但以後開電動車卻不只要花上好幾個小時的時間充電

您們真的確定，你們真的可以接受這樣的情況嗎？

再來，更大的問題是，電動車電池的壽命

據目前科技的科學分析結果，即使一個再好的電池

每年都會有80%衰弱的自然響應

這也就是代表，即使您把車保養得再好

電動車都活不到五年的時間，就一定要更換電池

而電池更是電動車的命脈，相信一定非常貴

光是這點，你真的可以接受每五年就要花一大筆費用換電池嗎？

再來，我也必須要撥個冷水給大家清醒點

電池發展至今都已經超過百年以上的時間

若電池真的有辦法快速充電，而不是快樂錶

以能量轉換與熱熵的關係來說明

能夠快速充電就代表一定會有大熱量散發

難道你們都不會擔心快速充電時電池會爆炸嗎？

再來，就算這些您們都可以接受

我們換作考慮供應商需求的角度來分析

一台電動車如果要充飽電，要花上好幾小時的時間

不就代表供應商需要購買或租用更大、更多的土地

來架設他們電動車需要的充電站嗎？

你們會覺得供應商會有這麼大的利潤來均衡他的成本嗎？

更舉個更真實的狀況來說明，並以台灣為例

若是現在電動車如果沒有政府的補助來支撐利潤

像是Gogoro跟特斯拉這兩種知名品牌的電動車

你們會覺得他們真的有賺到錢嗎？

我只有一個非常觀念匯總的結論

那就是，電動車不可能有未來的

而電池的發展，也已經超過上百年的時間

就是做不到超級大容量，並看看手機電池的發展

在這短短20年科技大爆發的時代

電池還是沒辦法有更突破的技術來讓容量成長

並相信以現在技術這麼發達的狀況下

電池的發展應該已經到了物理極限的瓶頸了

就像人的身高，最多就只能長到這麼高

就算用斷腳碎骨的方式來強迫增高

身高也只能增高非常有限，而這就是物理極限

永遠也無法突破物理極限的障礙

除非未來真的能發明出像鋼鐵人一樣可攜帶的核能

不然，電動車，根本就不會有未來

請大家不要再被廠商為了炒股而製造的噱頭給欺騙了

電動車真的不可能有未來的

更希望我的這篇文章，可以讓眾鄉民網友們請醒點

「電動車真的不適合購買」

先在此謝謝大家了！



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.182.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1607199609.A.2FA.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: eduishappy (220.129.182.152 臺灣), 12/06/2020 04:20:23
噓 tsitned: 說個笑話
噓 doomerptt: 那是 "現階段"電動車不適合購買
→ doomerptt: 未來石油燒完 你還是得面對 只能用電動車 那時你要祈禱
→ doomerptt: 電瓶容量與充電時間瓶頸能凸破 且價格便宜
→ doomerptt:                          突
噓 kdjf: 額 tsla 10分鐘可充100+公里，5年電池組衰退3~5%，更新一下
→ kdjf: 把
→ kdjf: 然後原作者是洗文帳號
→ kdjf: 轉的大概也差不多
推 taipoo: 兩個帳號同時增加文章，才不會有落差！
→ kenny72014a: 如果是燃料電池可實用化呢?這樣就跟加油沒兩樣了啊
→ taipoo: 或許是可行的方案！
噓 mizumutsuki: 看到囧面我就噓
推 taipoo: 我覺得九妹的影片做得真的還蠻不錯的，就給他個加油鼓勵吧
推 a1121210: 依照我之前論文做電源的分析，電動車的問題在於材料，
→ a1121210: 偏偏弄論文的時候某個教授說過電池材料需要突破到可以
→ a1121210: 取代現有的部分，從密度到充放電速度安全價格，現在電
→ a1121210: 動車就是貴，因為電池造價就是貴
→ a1121210: 還說電池發展幾十年停滯不前 缺少殺手的應用與價格
推 taipoo: 如過研究一個材料的花費遠大於獲得的利潤，這就不該研究的
噓 acs81046: 洗爽沒
推 taipoo: 我高興阿！你又能如何？
噓 WilsonGT: 你不知道新一代人類身高平均一直創新高嗎？
→ taipoo: 等你的孩子超過300公分的時候再跟我說好嗎？
噓 tyriel: 乾你屁事 我爽
推 taipoo: 當然，你開心就好，我管不著你的！
推 alomar2000: 我當學生的時候就說石油會用完…都二三十年過去了
推 taipoo: 結果現在新油田又不斷的發現，所以真的是沒完沒了的話題了
推 a1121210: 石油耗盡是假的，貴到不開採是可能的，便宜的油會用完，
→ a1121210: 70年代石油從3美元漲到13 80除從15美元衝到39 90年代從4
→ a1121210: 0到2008金融危機100美元 現在又跌到2X美元 所以之前瘋狂
→ a1121210: 發展電車現在市場又開始往油車移動了
推 taipoo: 市場真的是很多變的，讓人難以捉摸！
推 avgirl: 電池就限制了未來~
推 yftzeng: 有錢賺就有未來
推 motorbird: 寫出這種邏輯的是理工科技業啊？還真悲哀
噓 chi17: 這啥廢文
→ ballcat: 石油那時才燒完啊？等很久耶
噓 JC910: 你知道20年電池進步多少嗎？
噓 csking811116: 你是不是現實沒朋友？跑來網路上故意引戰
→ jojomaan: 誰會吃飽沒事一次從台北開到屏東
→ jojomaan: 就算是職業的也要休息
噓 molsmopuim: http://i.imgur.com/OvM5mfi.jpg
→ molsmopuim: http://i.imgur.com/moD3R4g.jpg
噓 virkin: 笑死了 一堆歐洲車廠都宣布油車退場時程了
→ a1121210: 油車發展這麼久 越來越成熟也就成本越來越固定 利潤越
→ a1121210: 來越低 一定要創造另外一個市場 高端市場需要成熟穩定
→ a1121210:  的動力源 來自什麼不重要 但是民生消費用的 已經紅海
→ a1121210: 殺來殺去 不如創造一個藍海讓大家都來 然後新的技術用專
→ a1121210: 利卡死你，競爭者相對門檻高，不然很多油車的舊技術專利
→ a1121210: 都到期可以公開使用了
→ tsitned: 國外油車準備退場惹 台灣還在攤提成本
推 deniel508717: 底下文組崩潰 是不是以為要在那邊唸垃圾社會學科目
→ deniel508717: 就有新的電池啊 笑死
→ springman: 關於電池的部份，我相信是唬爛，手機電池都不至於一年
→ springman: 衰退20%，更貴的汽車電池竟然更爛。
→ springman: 不過電動汽車的環境是還不夠方便與完整，繼續努力吧！
噓 drcula: 0分,特斯拉都有破百萬公里電池還有70%的了,那還是最早的
噓 nrsair: 廢話一堆 轉過來幹嘛
噓 WilsonGT: 高興哦
推 luismars: 政府已經把電動車政策訂到TM的2035年了耶...
推 a1121210: 是2035禁燃油機車急煞喊卡的新聞嗎
推 minesuka: 確實現階段 甚至2035都不一定能突破電池的極限
噓 john52795: 你好爛
推 taipoo: Mobile01的討論，超過21000瀏覽數https://reurl.cc/R13p4e
→ a9564208: 台灣政府沒必要訂這種政策，到時就沒燃油車能買了
→ a9564208: 廠商不賣不然是要拿2015的引擎出來湊數?
推 a1121210: GY6是1980年代研發的
噓 yocpswang: 9
推 taipoo: Mobile01論壇，已經超過44500次了https://reurl.cc/R13p4e
推 taipoo: https://i.imgur.com/6Es20vX.png
推 taipoo: https://www.dcard.tw/f/vehicle/p/234927370
→ taipoo: reddit  https://reurl.cc/8ngxDM
→ taipoo: 卡提諾 https://reurl.cc/7o1zK1
→ taipoo: 巴哈1 https://reurl.cc/2gdRQ4
→ taipoo: 巴哈2 https://reurl.cc/0OrMWo
推 taipoo: https://i.imgur.com/dqtsQAL.jpg
推 taipoo: 分享Joeman最新的特斯拉開箱文，如下：
→ taipoo: 「2021年最新款Model 3搶先開箱！竟然讓現任車主大崩潰？
→ taipoo: 」
→ taipoo: https://www.youtube.com/watch?v=ZbpQEoLIEYw
→ taipoo: 其中有討論到油價跟電價的差異，也請大家參考，謝謝！
推 taipoo: 請大家參考，這是今天一早我發問的問題，我也對這個問題充
→ taipoo: 滿好奇，所以就問問看眾鄉民網友囉！
→ taipoo: 「電池一年的自然衰弱是多少呢？」
→ taipoo: https://www.ptt.cc/bbs/Battery/M.1609275486.A.10D.html
→ taipoo: https://www.dcard.tw/f/3c/p/235077604
→ taipoo: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=567296&
→ taipoo: tnum=1
→ taipoo: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=393&t=62719
→ taipoo: 36