Re: [新聞] 九把刀控高中生 得獎小說抄襲

[Falider (徐競)]

不看還好，一追八掛版哎呀原來事情鬧這麼大！

順便連到那位高中生網頁，果不期然，一眾網民未審先判發動好熱血實踐公平正義的輿論
力量制裁罪惡。

不知道東海社會所出身，一心不願計較的九把刀，對急奔奔欲代他討回公道的一大夥人作
何感想？這還真是個有價值的研究議題。


: 關於這事件的前因後果，我想大家與其看篇幅有限又不見得正確的媒體報導，
: 不妨去看看九把刀blog "2008年的戰鬥"那系列文章，
: 當然相不相信大家可以自由心證，但至少該聽聽他自己的說法。
: http://www.wretch.cc/blog/Giddens
: 至於有沒有抄襲，該學生的作品目前網路上似乎沒有完整版本，
: 在沒有完整的看完並比對兩部作品前，這部份我不予置評，
: 但這些評審的說法……老實說我覺得蠻失望的，
: 既模糊焦點，又缺乏足夠的論述。
: 重點在到底有沒有抄襲吧
: "該學生寫得比較好"
: 誰寫得較好，這在這事件當中重要嗎?
: 寫得好就不算抄襲?

若朱天心單就此作結，確實有邏輯上的問題。但於此之前，是否有人肯定蘋果日報不是摘
一大串評審開會紀錄中的這最聳動一句入文？

文學獎遇抄襲爭議，評審會後重議去年剛發生過一次，理論上絕不可能以「他寫的比九把
刀好」代過所有討論。

: (再說"語言"也只是九把刀寫的第一部小說，寫得很爛他自己也承認的，
:  寫得比"語言"好我看也不是多了不起的事)
: "模仿與抄襲不同?"
: 也許季季對模仿與抄襲的定義及可接受的範圍，有他獨到的見解，

獨到在哪？你對模仿與抄襲認知中有何定義？

: 只是媒體斷章取義沒寫好，
: 但我只能說"單就這篇報導上的論述"來看，實在毫無說服力。
: "九把刀不該與後生小輩計較?"

這句話我的解讀，單純為文學先行者的氣度。或可能是評審因媒體誤傳，以為九把刀執意
計較，為提攜後進而願為該生緩頰。

君不見藝術領域堪為一代宗師者多半虛懷若谷，不爭。如近日林懷民提起政府對藝文的重
視之口氣面貌，跟選舉造勢現場候選人青筋暴凸相較，天哪簡直是尊活菩薩。

但我個人對他到底計不計較持保留態度。要說東海這級數社會所出身的碩士，會不知道如
此落標、表達可能造成的邊際效應，真讓我難以置信。

: 這也很可笑啊，如果抄襲不成立，你大可以說 "這明明就沒抄襲，是九把刀神經過敏"
: 但如果抄襲成立，除了身為當事人的他，誰有資格要他別計較呢?
: 畢竟每個人都有自己不能忍受的事啊。

詳見上三段。

: 又，如果過程真如九把刀的文章所說，
: 那他顯然已經是用極有善意跟誠意的方式在處理這件事了不是嗎?
: (當然啦，不信他片面之詞的人大可不信，或拿出證據反駁他的說法，
:  但以我對他的了解，他或許臭屁、或許處事不夠圓融，但做人做事絕對是光明磊落的)
: 至於最重要的"抄襲成不成立"，就像我一開始說的，
: 在沒有完整的看完並比對兩部作品之前，我是不予置評的，
: 即便五位評審口徑一致的說不算抄襲也一樣，
: 畢竟，這種事當然是打死不能承認的，
: 若承認了，主辦單位的公信力何在呢?  這些文壇大老的臉往哪擱呢?

希望我的舉例不會對任何人造成二度傷害，但你可以去追一下去年時報文學獎新詩首獎抄
襲事件的經過與結果。

時報文學獎的新詩評審各個都是文壇大佬。

另外我個人碎嘴意見你聽聽不當回事無妨：你的言談中流露「反智傾向」。

: 而這整件事誰才是受害者呢?  是誰在大欺小呢?
: 我只能說太有趣了，這社會的虛偽及是非不分的程度真是讓我大開眼界啊，哈。

我之所以要回文，倒不是針對你。

希望該高中生有足夠的抗壓力，面對他網誌近乎野蠻的語言暴力。

我個人一點小小的感慨：台灣，好個先進文明教育水準直線上升的美麗之島。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.218.109.114
※ 編輯: Falider         來自: 124.218.109.114      (02/21 03:09)
→ loght13:妳的敘述真的好跳躍阿....囧
推 s123999015:該學生的態度也大有問題才會有這麼大的影響
→ s123999015:上新聞這篇且不論，該學生還抄了九把刀的獵命師和深雪
→ s123999015:的第八號當舖
→ s123999015:近乎野蠻的語言暴力?不就是自己招惹的嗎?怪誰呢
推 monococcus:這個高中生現在要面對龐大的語言暴力是自找的，因為是
→ monococcus:她的母親找來蘋果日報報導，事情才會瞬間爆發出來，否
→ monococcus:則連九把刀的各版上都還沒有開始討論。現在高中生要面
→ monococcus:對的不只是語言暴力，還有未來在網路上搜尋他的名字時,
→ monococcus:會一直找到這件事情的始末。他的抄襲在法律上無法認定
→ monococcus:是抄，但是看現在的反應就可以發現很多人認為"是"。
→ monococcus:這件事情可能會跟隨他一輩子。
所以我用「未審先判」四字，「很多人」認為是抄襲的得獎作品，與法律及評審的立場不
構成，那麼，現在該聽「很多人的」，很多人說了算？

→ monococcus:反過來說，九把刀也會被冠上"以大欺小"的罪名，沒有誰
→ monococcus:從這件事情中得到好處－噬血的媒體除外。
推 s123999015:現在八卦版有一篇因為該學生想套用換句話說，但是畫虎
→ s123999015:不成反類犬的文章，"創作"了兩篇反諷的文章
→ s123999015:這兩篇文章反而算是有創意呢
推 nah:為什麼一直覺得你的文法怪怪的  不論po文或推文
這麼說好了，個人在BBS發文的教訓告訴我，寫得愈簡潔愈理想，寫多了動不動有人替你
生產出一堆你本無義的解讀，是以，我特意如此行文。

當然也可能稍微受了朱天文《巫言》影響，讀完沒多久。

噓 nawussica:不噓不行( ′-`)y-～
→ s123999015:那烏西卡別這麼火嘛  先來兩個小遊戲助助興吧 XD
→ nawussica:想假媒體之力來先發制人，又不知適何方阿。
→ nawussica:這麼憤世忌俗，發揮你的正義感到八卦版大聲疾呼，又或是
→ nawussica:至疑似抄襲者的網誌給點鼓勵吧。
首先我為什麼不鼓勵他，因為那裡早已被網民的漫罵淹過，要他在一片羞辱中看見幾個人
的鼓勵，我倒寧願他乾脆全刪了眼不見為淨。是不能也，非不為也。

至於你其他激憤的指控，我就不贅言回覆了。

噓 mizuirosyo:"人不要臉天下無敵"  這句話說得蠻好的~
噓 troyasap:你的用字遣詞?!
噓 gogoegg:重點在抄襲與否 講這麼多你還不懂喔?= =
（補一句）
就我個人的觀察，現在的重點是，「很多人」已經認定他有抄襲，但可恨法律無法將他入
罪、評審宣判不算抄襲。


噓 Nilthoron:重點是抄襲 這篇是在講什麼啊
→ Nilthoron:九把刀的態度和他的作品有沒有深度都不是重點懂嗎
我自始至終的發言，都沒有把重點擺在九把刀的作品有沒有深度。至於態度，目前處處不
計較的態度也造成伯仁因你而死的結果了，還不算重點？

也罷，我只是為所當為，後事如何終究與我無關～
※ 編輯: Falider         來自: 124.218.110.138      (02/21 13:13)
※ 編輯: Falider         來自: 124.218.110.138      (02/21 13:14)
※ 編輯: Falider         來自: 124.218.110.138      (02/21 13:25)
推 untitled:好個「為所當為，後事如何終究與我無關」
→ Falider:你的推文風格跟ID還真是不相襯。說話而已別介意～
→ Falider:不是說話是說笑= ="
※ 編輯: Falider         來自: 124.218.110.138      (02/21 13:41)
推 Memcollector:我選擇在這篇文章推文，因為我比較認同F的說法
→ Memcollector:兩篇小說都看了。以我自己的閱讀審美，我認為陳漢寧
→ Memcollector:的小說概念比較比較寬闊，九把刀文字看起來較清晰。
→ Memcollector:不意外會有人認為陳的文章寫的比較好，至於是否模仿
→ Memcollector:只有陳知道，但我不以為一個剛開始練筆的人沒有模仿
→ Memcollector:的權利。只能說，得獎為他帶來災難，這是他的功課。
→ Memcollector:還有，媒體再次跟我們證實它多麼斷章取義不可信任
→ imagewind:同意樓上所言
推 inyoureyes:推 是憤世"嫉"俗吧 群眾暴力這麼嚴重發言根本沒用吧
→ inyoureyes:不噓不行真不知道在噓什麼，一點道理都沒有，自己的發
→ inyoureyes:言還比較偏激