Re: [分享]《暮光之城》的背後心血

[raiderho (冷顏冷雨)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 推 raiderho:嗯.. 不懂推文者的情緒了 這篇有幫出版社護航嗎XD         03/17 14:04
: : 推 raiderho:冷語一些：書做的再好，行銷差，還是失敗，要求讀者提高   03/17 14:08
: : → raiderho:素質這種總體現象也不是一個愛書人能決定的。             03/17 14:09
: : → raiderho:一個愛看書的讀友更不必替會把品質弄好但書賣不好的出版   03/17 14:14
: : → raiderho:社說話... 今天ngood說的也不過是臺灣出版界的事實而已。  03/17 14:15

本篇僅針對可能牽涉到本人的論述作回應。

: 其實 我又想了很久 還是決定要回這些推文
: 首先 也不是完全不能理解ngood的想法 或許說太過灰心所致 但是這叫「積非成是」
對於一介小小讀者及網路使用者身份，品質的書不吝推文鼓勵、推薦親友，做得差的
提出批判，如有必要再發文表述意見──竊以為做到這些已算是熱心分享資訊了。
閣下斥之為「積非成是」，這帽子扣得太大了吧。

: 說「這是出版界事實」是很不負責任的 因為 並不是真的每個人都在亂搞
: 就算出版物品質普遍往下降是事實 也還有程度之別 一竿子打翻是劣幣驅逐良幣
品質不好的書大賣是事實，鄙人推文文意僅止於此，不帶批判。毋須過度解釋。

: 而品質跟書賣好不好根本不應該畫上任何聯結 做書就應該品質好 品質是基本要求
是基本原則啊。

鄙人也會推薦好書駁斥爛書啊，私底下更是流彈四射，但賣得好不好干我啥事？

: 賣不賣是你選書能力好不好 企畫能力好不好 行銷能力好不好的事
: 就像賣黑心食品的商家應該法辦 不是還在那邊看它賣得好不好
且不說此離法律層面仍甚遠，（這是譬喻，但不是很討人喜歡的譬喻），
鄙人看了幾次，這段意思似是：
書做得差就要大聲抵制？
一來，有人可能會分享親友資訊但這些並非你能見到的，
再者，我心中自有論斷、保持沉默不行嗎？
就算只是一個冷漠看客又有什麼不是嗎？

若一本書口碑極劣，書照樣大賣，按照你的說法，那些促成這種現象的購書者更
該是你躂伐的對象。

這裡有相關出版社的員工，你可以訴諸管道回應，對此，鄙人欣賞你的熱心。
然而，你並無權力認定其他讀者「該」怎麼想。

: 好 你說老闆才不管 那退八百萬步來說 品質真的對銷售量沒有幫助嗎?
: 就拿暮光之城當例子 同樣的內容 一開始尖端給它上那什麼鳥封面 改什麼鳥標題時
: 只賣了3000本
: 現在這個狀況 賣了35萬本
: 但不論在板上 或你隨便到書店抓 多得是本來對暮光之城有興趣 因為品質太差放棄的
: 就我個人的小小統計民調 大概佔了1/2有
這種論述犯了XX周刊常犯的繆誤：
抽樣的空間（個體經驗）遠遠不能代表台灣讀者的結構（總體現象），而用個體
經驗直接推論總體現象是不妥的。不然，我可以這樣立論：
據所所知，我同學沒一個人買這本書，（他們不少都是重度網民），
而鄙人甚至讀過慘不忍睹的初版。
是否可以判定再版實際銷量應該是零附近（上界是不到三十五萬的信賴區間），
而讀過初版的應該還比有著華麗封面再版的還多？
這推論顯然是錯的，但是比照你的推論方式辦理。

: 如果暮光之城中文版不是這種品質 以它的特性與行銷 賣70萬本都行
: 品質真的沒影響嗎?
承上，依文脈而言，竊以為此為無效論述。
（縱然我認為有影響。不過，我無法判定影響多大。當然，我也認為品質問題
是基本。）

: 今天板上的出版人才有機會當英雄 只要各位回去說服老闆 品質搞好絕對是利人利己
鄙人不才，只能樂見其成。


最後說說鄙人對自己的定位：

我樂意在生活圈中分享資訊，網路上若有些較欠缺資訊的事物，鄙人對此恰好
較為熟知，也不吝分享看法。但鄙人能力有限，無意也無力於改變一個遠非網路
（或PTT）族群能控制的總體現象。

我對出版社的回饋行動是正回饋，意即：
若品質好，會增加包含鄙人的生活圈的眾人（鄙人鄰域）的購書機率；
若品質差，抵制之，且對該出版社該譯者甚至該責編都有個負面評價，
日後鄙人鄰域對相關人等經手的書，消費機率自會下降；

我以為成功的出版社是存活最久的出版社，但我不會替存活的出版社需要盡到哪
些責任預設立場，因為我不能左右這些主事者。而我確實知道有出版社編輯在幹
譙自家的出書策略，悲嘆認真做的好書銷量慘澹，不過幸好有些書（意外）大賣，
可以挪出一些經費默默作理想。對我而言，他們是另一種堅持理想的英雄。



--
一個季節開門離去﹐另一季節從另一門口進來。
人們有時慌慌張張地打開門﹐叫道喂、等等、有句話忘說了﹐然而那裡一個人也
沒有。關門。房間裡另一季節已在椅子上坐下﹐擦火柴點燃香煙。他開口道﹐如
果有話忘說了﹐我來聽好了﹐碰巧也可能把話捎過去。不不﹐可以了﹐人們說﹐
不是什麼大不了的事。惟獨風聲湧滿四周。
不是什麼大不了的事﹐一個季節死去而已。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.177.132
→ widec:你太急著對號入座了吧，積非成是指的應是ngood的文章，
→ widec:要是那種覺得品質不好沒啥大不了不是積非成是，
→ widec:那我不知道這該叫什麼了。
→ widec:人家又不是針對你，一行一行筆戰很無聊。
→ raiderho:作者引用到我的推文了，而我推文本意是站在ngood這邊。
→ raiderho:此外，你斥之為無聊的論述，正是我看了相當不快的反饋。
→ widec:你的最後一段，有個形容詞可以用，就叫做鄉愿，
→ widec:左右不了主事者，所以消費者活該倒楣？買到瑕疵品不能唉？
→ widec:那些大集團的老闆應該愛死那個族群的消費者了。
→ raiderho:收到人生第一個鄉愿評價，真是相當有趣的經驗XD
→ raiderho:小弟不敏，敢問拙文哪段表示「買到瑕疵品不能唉」？
推 Hakusyaku:我也覺得ngood是陳述事實，其他人是不敢面對真相吧
→ Hakusyaku:在這裡說了一堆理想，怎麼不直接跟出版社說去？
→ Hakusyaku:因為說了也沒用嘛！出版社就是要賺錢，有題材趕上潮流
→ Hakusyaku:誰還管品質啊！早就以對此見怪不怪了，要看無誤的作品
→ Hakusyaku:就請看原文書吧！
→ rainlover:陳述事實？ 第一句樹大招風是什麼事實？
推 Hakusyaku:這不就招來了嗎？
→ Hakusyaku:基本上，在這裡戰是沒有意義的，不滿意就抵制吧！
→ Hakusyaku:這樣可以給出版社教訓，自己也不會吃虧，兩全其美
※ 編輯: raiderho        來自: 59.115.177.132       (03/18 00:41)
→ rainlover:哈 招風的不是樹，是人心，ngood的發言引來非議之風
推 iiverson649:我很愛Ha大說的話~因為確實是極端消極地幾乎正確....