Re: [心得] 明騎西行記

[bx (bx)]

※ 引述《rainlover ()》之銘言：
: 我覺得這的確有欠公允，但也不能說bx是太過於傲慢
: 應該說他犯了行內人很常見的錯誤
: 也許對某些領域某些類型的人來說，有些東西幾乎就是公設，不需多加解釋
: 但對外人來說這些都很陌生
: 比方說一本講機器人的科幻小說，劈頭就來一句這違反三大守則
: 對於不看科幻的人當然一頭霧水，但這知識對連我這種初等科幻迷都覺得是ABC常識
: 武俠小說如果一個人自稱來自蜀中唐門，我馬上就知道他暗器很厲害
: 但我想大部分的人不會知道這一點
: 我覺得bx自始至終都是以很行內人的角度來評這本書
: 但有沒有必要這樣來評？  我是以為沒有必要
: 如果明騎本來就沒有要走很硬核的路線，何苦要賣弄一些「不是ABC等級的常識」？
: 故事重於一切，就算是科幻小說，也不會整本在跟你討論相對論
: 作者運用知識的深淺，只要運用得當，就是好的故事

問題是這本書的宣傳，一點也沒讓我覺得這是東森幼幼台節目啊。

把歷史小說當輕小說來寫的風格，如果解釋清楚了，我也會覺得是很好的嘗試，
作者的選擇無可厚非，甚至應該讚揚一下。

如果宣傳時是像九把刀一樣找一堆娛樂圈名人出來說這書很好看喔，
我一點廢話也不會有，還會覺得這樣的宣傳真夠力，因為我會站在另外的立場來看，
但這書的宣傳是找什麼人，會知道這些人是誰的又是什麼人?
作者明明有那樣的背景，幹嘛不乾脆找田中千繪出來推薦?

而對於常在網路上看人爭論文化史、技術史、軍事史等等細節議題，
以及長年閱讀歷史小說的專業書迷來說，滿懷期待的結果，
第一印象恐怕就是「被騙了」。

今天就算是名家鉅作都可能被我們罵為失敗作品，大家平常不就是這麼尖刻的嗎?
這回碰到台灣人、碰到網友，就通通啞巴了，還推薦成這樣，不會誤解才奇怪。

對於認真對待史料的歷史小說的普及化嘗試，我沒有任何反對意見，
就是被嚴重誤導了，平常我是完全不相信名人推薦的，這回讓我知道了，
即使是網友推薦也全然不可信。

特別是 MRZ, 我再也不相信你了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.137.188.162
→ aneyoko:人家向你推薦是因為人家覺得好看呀...
→ aneyoko:沒人向另一個人推薦書之前就料得到對方會不喜歡的
→ aneyoko:前面說的話讓人很能理解,但最後一段讓人很反感- -
→ bx:MRZ 是這本書的官方推薦人 是歷史相關板面的權威 不是一般網友
→ bx:他沒有向我推薦 而是以其專業形象向所有人推薦
推 plamc:MRZ是基於普及歷史的角度覺得該讚揚 害他挨罵我就罪過了^^bb
→ plamc:從你文章看來 我相信如果當初我是找你推薦 你應該也會答應吧
→ plamc:所以請別太呵責他囉^^bb
推 awakim:明騎西行記不算輕小說吧! 這樣實在太貶低作者化歷史細節於
→ awakim:字裡行間的努力與功力了。定位在通俗取向的大眾小說，不代
→ awakim:表棄守自己專業，也不是向市場投降。明騎西行記是很不錯的
→ awakim:歷史通俗小說。我個人是覺得歷史的滄桑感還不夠多，但
→ bx:這我就不認同了 輕小說哪裡不好了 請不要輕看輕小說
→ awakim:這是每個人面對歷史的整體感覺不同，p大比較樂觀一點吧~
→ bx:面向市場是對的 只是宣傳的定位偏掉了
→ awakim:輕小說的定義有一定的社會認知，也有一定的社會評價，
→ awakim:我也沒有不喜歡輕小說，但輕小說一詞的指涉顯然與明騎不符
→ bx:輕小說的語言和情感是比較娛樂取向 卻不代表不是認真創作
→ bx:而明騎一書的語言和情感相較傳統歷史小說 確實較為通俗化
→ bx:相對而言有輕小說的感覺是很明顯的
推 awakim:我對輕小說的認知是WIKI那種定義。這本書是通俗易懂，但並
→ awakim:不是所有通俗易懂的書都叫輕小說。
推 awakim:其實不知道bx大人有沒有什麼推薦的歷史通俗小說，這樣大家
→ awakim:也好知道個比較的對象；我說的是有出版的實體書，網路小說
→ awakim:敝人看得比較少，只看過大漢帝國風雲錄與新宋而已...
→ bx:我覺得你在隱喻輕小說棄守專業向市場投降 但明明是市場分隔而已
→ awakim:這兩部是極好，但我想就像bx大說的，定位完全不同~
→ awakim:輕小說，我的理解是為了讓青少年容易接觸而文字、內容相對
→ awakim:簡化、輕鬆化，而且帶有強烈的娛樂色彩的小說。
→ awakim:輕小說當然不等於棄守專業向市場投降，但b大您使用這詞，
推 awakim:加上您之前文章對明騎一書指出的闕失，讓我對您就該詞使用
→ awakim:所欲表達的意涵有這樣的認知。我想我們討論的有點偏了~
→ awakim:就像我前面推文所說，那兩部小說寫得非常好，可是不是一般
→ awakim:人都能看得下去，也都會喜歡；我想以歷史通俗這個領域來說
→ awakim:明騎西行記算是相當的不錯。 這是我的想法~~
→ bx:一般歷史通俗小說是不管正史或野史的 而且非常娛樂化
→ bx:古代的演義 或是現代的像是《大宋時代周刊》這種小說
→ bx:明騎西行記並不容易歸類 是新的嘗試
推 awakim:不知b大看過克里斯提昂˙賈克的埃及三部曲嗎？我會把明騎
→ awakim:聯想到這一類的歷史通俗小說。
→ bx:輕小說的娛樂氣氛反而沒這麼高
→ awakim:當然賈克小說的概念可能就更現代化了。
→ bx:埃及三部曲沒看過 但也是擺明了娛樂取向 應該不太一樣
→ bx:不過以這個角度來看 也能說得通就是了
推 yujihinata:第一句是重點 本版這麼多篇P大的自薦文章也是引導到那
→ yujihinata:個方向 所以我滿懷好奇心去博客來試閱的時候也有點錯愕
→ plamc:那真的是我的過錯了 還好bx這一串下來 應該不會再有誤解^^bb
→ plamc:我想《明騎》的確是近於賈克的風格 之後在宣傳上會多注意
→ plamc:要向各位道謝 這些意見真的非常寶貴
推 plamc:不過我覺得請明星來宣傳好像也不大適合吧^^b 會趕跑一些讀者
推 gbpacker:埃及三部曲我已經看了一半，我不太認為是娛樂取向
→ gbpacker:相對的，書裡面對古埃及草藥的知識刻畫非常細膩
→ gbpacker:不過我的能力無法考據那是真是假
→ aneyoko:有沒有向單一人推薦也沒關係吧?重點在人家推薦代表他真的
→ aneyoko:覺得不錯,才會推薦不是?
→ aneyoko:所以去怪他推薦得不可信也有點怪怪的...
→ aneyoko:不過話說回來,這一串下來還真想去書店看看了
→ weepchild:...跟賈克一樣的話那就讓我喪失購買慾望了說...
推 awakim:不是這樣的。說"明騎"風格類似賈克,是指社會背景架構嚴實,
→ awakim:然後在這樣的文化重建之下說一個故事,這點接近,但是其實
→ awakim:我並沒有很喜歡賈克,因為他所選擇發展的故事概念太現代。
→ awakim:再提一本我有聯想到的小說,"巴達薩的旅程",這本更貼近,也寫
→ awakim:得更好；但"明騎"跟這本比，在文化氣息營造上就要再加強了~
→ awakim:舉賈克或馬盧夫的作品類比,是因為我覺得本書有正面挑戰西方
→ awakim:已發展成熟的歷史類別小說,而與同類外國小說相比,本書尚可
→ awakim:一讀,這點相當值得讚賞~ 歷史小說要寫得好很不容易的...
推 rainlover:我可以認同bx大的說法，宣傳錯誤跟期待錯誤很要命