Re: [心得]非關文學,文學取悅論

[newdestroyer (巨大毀滅者)]

※ 引述《zickww (緋蝶.慕三雪)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Literprize 看板]
: 作者: zickww (緋蝶.慕三雪) 看板: Literprize
: 標題: Re: 為什麼我覺得九把刀不好
: 時間: Sat Oct  3 16:37:56 2009
: 其實就我個人閱讀習慣而言,
: 九把刀,蝴蝶,陳雪,黑白劍妖,
: 跟莫言,殘雪,帕慕克,都是私偏愛的作家,其實不會為他們去分"純"文學
: 都是在文字有自己語調的作家,
: 朱天文的荒人手記是很博赫斯流,巫言也不難讀

幹麼非要說博赫斯流？說馬奎斯流會有差別嗎？
那我也可以說荒人手記很意識流啊...套用這些名詞不就犯了你自己意指的
「文學精英」意識？

: 跟蝴蝶的禁咒師的生命意象基調是同一色系的
: 九把刀的獵命師,在文字的節奏方面經營的趣味也不會離開
: 喬依斯的尤里西斯太遠,某種程度說來,喬的尤里西斯是青出於藍的荷馬史詩人
: 同人衍生作品,
: 其實細讀整個西方文學史的脈絡,這個世代的台灣作家
: 並沒有離這一譜系太遠,"同人衍生"是塞萬提斯,莎士比亞,歌德,
: 艾可,喬依斯,品欽都在經營的文學事業,九把刀不過是在屬於台灣的空氣
: 依譜系唱文類的歌罷了,沒必要依所謂的"菁英文學"去"文學菁英"
:
「屬於台灣的空氣依譜系唱文類的歌」
什麼譜系？什麼文類？
要分文類的話，還不是又要把九把刀分到某某類型文學？



  時報文學獎選了荒人手記,皇冠選了逆女,諾貝爾文學獎取了高行健,帕慕克,
: 不能這樣就說他們背離大眾/菁英或是取悅大眾/菁英

誰背離大眾？誰取悅大眾？誰背離精英？誰取悅精英？
拿不同時空背景、不同目的、不同評選標準的兩個文學獎來相比
根本牛頭不對馬嘴


: 只能說明了某一次評審團的大部份共同意見,就像龍應台的散文用字精斂
: 不見得及的上
: 南方朔或金恆煒,在某些政治史論述能力上,可能連斯大林文選都比他有深度

斯大林？史達林？
這個深度要看站在什麼角度來看，
說實在的我願聞其詳，我想知道你是用什麼基準點在比較這些
論點與立場全然迥異的作家？
又為什麼非得要扯上史達林？

: 為什麼龍應台能在一陣子的台灣文壇掀起文化波浪?
: "新聞正確"而已
: 像
: 海東青跟背海的人或者華太平家傳會比較菁英嗎?
: 其實是文字鍊金氣息比較濃郁,也是很有文學興味的小說,
: 他們想表達的不見得比"愛情兩好三壞""禁咒師"偉大多少

背海的人和家變是目前台灣文學史上在遣辭用字上具有破壞性意義的作品
這點沒有疑問（我不是文學史出身，若有錯誤還望強者指正）
我想知道「愛情兩好三壞」跟「禁咒師 」到底有什麼
應該被表達而還沒直接寫出來的東西？
你所謂的「菁英純文學」高明的地方在於
除了文字述說的意義之外，還有很多無法言說的東西等待探索發掘

我覺得原PO可能同人誌看多了，於是拿「同人」的概念在閱讀這塊領域無限上綱...
明明就是不一樣的東西，硬要拿譜系跟同人來做串連....





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◆ From: 61.227.122.124
→ hacedor:以「破懷性」來說，舞鶴的亂迷可能才居於首位
推 mathlove:路人借問一下 破壞性是什麼意思?
推 Lawegg:破壞性就是讓讀者不悅,難以慣常方式閱讀
→ Lawegg:簡言之就是讓你讀的很痛苦,想放棄,然後作者就成功了
推 pillarofsalt:我看我中學生弟弟的作文也很有破壞性啊   XDD
→ newdestroyer:樓上...XDDDD，王文興應該要跟現在的學生學習才是XD
推 blatta:所以破壞就是取悅的相反？還是取悅的升級？XDDD
→ newdestroyer:給樓上，對一般讀者是取悅的相反，對有被虐狂的讀者
→ newdestroyer:則是取悅的升級XDDDDD
推 blatta:哈哈，我就是這個意思XDDDDD
推 mathlove:原來如此 那像腦隨地獄或黑死館殺人事件都是破壞性了@@
→ newdestroyer:給樓上，這邊指的「破壞」比較著重在文體跟語彙的表
→ newdestroyer:達，至於你提到的兩本書，我想應該是「內容」讓人很
→ newdestroyer:不悅這樣吧XD，這讓我想到索多馬120天...
推 Valerian:腦髓不是內容令人不悅喔，而是結構、視角與情節的破壞性
→ newdestroyer:TO樓上大大，原來如此，受教了，說實在我沒看過這本
→ newdestroyer:書，只是我自己妄加揣測...感謝指正^^
推 Valerian:可以搜索一下三大奇書，四大奇書的資料，腦髓也有電影
推 mathlove:感謝樓上幾位的講解XD