作者kc1446 (咱只有這條路)
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標題[分享] 傅月庵談台灣舊書業
時間Sun Dec 27 20:11:59 2009
【12月20日上海東方早報書評版/吳 慧】傅月庵,本名林皎宏,別號「蠹魚頭」,
曾任台灣遠流出版公司總編輯,今年初起擔任茉莉二手書店執行總監。三十幾年舊紙
堆裡快樂游走,吃進粉塵、吞下鉛字,拼出一張台灣舊書店的活地圖。地圖座標無數
:從牯嶺街到光華商場──台灣舊書業由盛而衰,直至今天東山再起;從台北到上海
至北京,兩岸舊書店風貌各存,是和諧聲部抑或刮耳噪音?這也是一部對照記。
梁文道曾經說過,舊書市場不是說有就有的,至少需要兩代人的積累。從這個角
度講,台灣舊書業是不是主要依靠1949年以後大陸過去的文人培養起來的?
傅月庵:你看到了從大陸過來的這個系統,沒有看到從日本過來的那個系統。台
灣被日本統治五十年,留有很多日本印記。只不過這一批被日本人培養起來的文化人
,1949年以後都被壓制住了,因為後來變成宣揚中華文化,由日本人培養起來的台灣
文化是殖民文化。1989年台灣解嚴之後,慢慢地慢慢地,本地思想又起來了,到最後
形成一個台灣熱。所以說,這個台灣熱其實是直接銜接到日本文化那邊去的,也跟「
台獨」思想有關──本土的東西被壓太久了。大概在 2002、2003年的時候,我到北
京去,那時候中國書店剛好幾個倉庫大賣,那是一件大事,我覺得中國書店後來一定
很後悔拿那麼多東西出來賣,檔案什麼的全部拿出來,很多人去搶啊。只有兩個架子
沒人看,什麼「滿洲國」巡回書庫的,我一看,開玩笑!這東西拿回台灣去不得了!
譬如《後滕新平傳》,他是當過台灣民政長官的,日本人,在大陸這邊是沒有人看的
,但是在台灣那邊都是很重要的研究資料;還有台灣農林雜誌什麼的,「滿洲國」都
存有一筆啊,還有地圖……所以我買回去,後來做「9.21」地震義賣的時候,一下子
就被搶光了。
當然還有一個系統,就是你說的,像梁實秋他們那一批南來文人,這些文化人過
世以後,書都出來了,所以台灣民國書也很多。台灣舊書業市場的形成,來源大概就
是這兩個系統。
您說自己十五六歲就開始逛舊書店,台灣舊書店的集中地先後有兩個:從牯嶺街
到光華商場。您喜歡去哪裡?
傅月庵:逛光華商場。先講一個笑話你聽,講我為什麼會逛舊書店。我小時候家
裡很窮,又超愛看書的,所以小學的時候,課本發下來,第一天我就已經全部看完了
,順便把姐姐的也拿來看一看,但是只看文史的,算術那種──唉唉唉那個就算了。
念完國中以後要考高中再考大學啊,我是去念了一個叫做台北工專的專科學校。那,
我為什麼會去念那個?我明明理工科不行啊!都是因為虛榮心作祟!念國中的時候,
我成績很好,在一起玩的同學都很優秀,結果高中聯考考下來,他們都考到了前三志
願,我一考考到第四個,因為算術考了46分(總分120分)。那他們都上前三了哎,
我就……還好,考專科的時候,我數學是96分──為什麼會考96?因為兩邊考試不一
樣,聯考是手寫,考專科是用電腦,只考選擇題,我都不知道是怎麼考到96分的!那
我就想,台北工專是台灣最好的專科,也不會比那個什麼前三差很多啊,就這樣考去
了!一進去就──完了!不得了!垮掉了!真是侯門一入深如海啊,一點辦法都沒有
,而且這個工專要念五年,一、二、三年級還好,還有文史課,三年級以後工科逐漸
加重,什麼鋼筋混凝土啦什麼土壤力學啦結構力學啦,通通垮掉!上課聽不懂,那我
就剩兩件事情啦:打球、逛舊書店。台北工專就在光華商場旁邊,每天我連便當也不
吃,早上光華開門了,就進去,買一本書,上午課看完;中午,再去買一本,下午課
看完。就這樣,五年裡面大概看了三四年,而且我念了六年哎,還留了一級。
結果就是,對光華商場我瞭如指掌,以至於好多年以後想起來,哪一本書在哪家
店的哪一邊的哪一層,全部清清楚楚。後來當了蠹魚頭,光華還是常常去。有人想要
找什麼書,我就跟他講,光華商場下去以後,靠右邊的攤子,往前數,第五家,往右
轉,右邊那個書架的第幾層,書就在那裡。我本來以為人人都這個樣子,後來才曉得
,我才是這個樣子。包括後來同學要找黃色書刊,都是我幫他們找的。還買字典,慢
慢看,因為太便宜了啦。還買了一套《源氏物語》,日文的!我哪懂日文!就因為封
面很漂亮。
您剛才說到的黃色書刊是那時候禁書的一種吧,販賣禁書是台灣舊書店的一景吶
!
傅月庵:禁書咧,牯嶺街和光華商場都有賣。牯嶺街的時代,主要的禁書是上世
紀三零年代的,主要是「匪書」嘛,共黨的書嘛,包括那些「附匪」文人的書啊──
只要你留在大陸的、沒過來的,當局不管你是自願還是不自願,就都是「附匪」文人
啦,這些人的書就都是禁書。但如果你要研究中國文學,有些人的書不得不看哪,比
如魯迅的《中國小說史略》。魯迅是絕口不提的啦,但這本書不能不印啊,怎麼辦?
那就寫「本社編」,作者名字都刪掉。像鄭振鐸的《白話文學史》,也是非用不可啊
,鄭振鐸就變成「西諦」,掩耳盜鈴就對啦。陳寅恪就更好玩啦,就直接乾脆把人家
的腳剁掉,叫「陳寅」!這些還算是學術書,還有一些涉及政治比較多的,就是國民
黨認為「靠!大陸丟掉都是因為你們!」的那些人的書,比如巴金啊茅盾啊這些新文
學作家,通通不許看。艾思奇的什麼辯證思想也不能看,因為當局覺得你看了會變「
左」。牯嶺街時代的禁書基本就是這些。
光華商場時代的禁書比較不一樣,1970年左右,牯嶺街的書攤遷到光華商場,剛
好碰到台灣民主運動剛剛起來的時候,那時候的禁書主要是黨外雜誌。那時候很有名
的一本禁書叫《台灣人四百年史》,「台獨」大佬寫的啊,寫的就全是台灣人的思想
:台灣人就是台灣人,我們早就不是中國人了。還有什麼《美麗島》雜誌,都是跟政
治有關的。光華商場時代的色情書也開始多起來,牯嶺街那個時候的民風還比較淳樸
。到光華商場的時候,什麼PlayBoy啊Penthouse啊日本浮世繪的秘戲圖啊,通通都進
來了。牯嶺街那時候,頂多有個《肉蒲團》嘛,《金瓶梅》就了不起啦,都很古典。
牯嶺街的時候很少露點,到了光華就全都露啦。兩個時代完全不一樣。不過現在連光
華也拆掉了,這些都是回憶了。
連光華商場都拆掉啦?那以前在光華賣舊書的人去哪裡啊?
傅月庵:他們不用賣舊書啦。原來在光華都是一個一個攤位的嘛,新大樓裡面也
是給你攤位的,但是他們都不做了,太辛苦了,所以全部都租掉了。光華到後期已經
不是以舊書店聞名,是以賣電腦、電子零件、手機什麼為主的,像東京的秋葉原。真
正還做舊書生意的人就都往南邊移,到台大、師大這邊,但是,這個時候的舊書店,
已經不是以往那個意義上的舊書店了。以前光華舊書店都是小小的,一格一格的,就
像你們上海古籍書店的四樓,書都攤在那裡,老板也不管你,自己翻翻就好了。舊書
店以前給人的印像就是:髒、亂、差,環境通風也不好,衛生狀況也不好,要上個廁
所也是髒兮兮的。
2000年的時候,台大那邊出現了一家舊書店,叫「茉莉」。那是一對夫妻開的,
那個老公以前是「7-11」的店長。因為書店是家族企業,傳到老公這邊了,那好吧就
不當店長了,跑來繼承家業。他有新概念,覺得原來那個舊書店的模式不好,他的舊
書就弄得整整齊齊的,分類上架的,書進來都用酒精擦過的,還發會員卡,還有促銷
活動。
這樣的兩個人跑去台大那邊開書店,連裝潢都號稱要用誠品的裝潢,足足花了一
百萬人民幣。店裡還有一張桌子,你如果逛累了,可以坐在那邊歇一歇啊,拿起書來
看一看啊。以前的舊書店,一來地方很小,二來如果你在那邊一直翻一直翻,老板是
會不高興的。而且,如果你翻翻翻,覺得哎呀怎麼這本我有了,還給老板,他還讓你
退喔!還有!我那時候就跟老板講,你們這家舊書店,最大的功德,就是有一個干淨
的廁所。所以他這個舊書店,是台灣舊書店的一個重要轉變。後來大家再開舊書店,
就變成紛紛都要裝潢啦,書回來也都要分類啦整理啦,基本上就是開始用新書店的概
念在經營舊書店。
另外一個改變是──經營舊書店最難的地方,不是賣書,是收書。如果沒有書源
,舊書店就做不起來。日據時期以來,台灣有一個很好的資源回收系統。很多人騎三
輪車,沿街叫喊,大家就會把舊貨拿出來賣給他。所以呢,要開一家舊書店,首先就
要打入廢品收購站。可是廢品收購站是有地盤的,因為舊書店也都是父親傳兒子嘛,
所以也都知道哪一家收購站是誰的,逢年過節,舊書店老板都要跟廢品收購站的老板
打點喔,所以新手不容易打進去。到了大概九零年代吧,這個舊書回收系統就崩潰了
,因為收廢品的人都老了,這工作那麼累,又沒有兒子要繼承,收破爛的人不要他兒
子跟著收破爛啊!這些人沒了之後,開一家舊書店比以前簡單啦,有人會把舊書直接
送到你店裡來賣,或者給你打個電話,讓你到他家裡收,這是一個解放。要開舊書店
,只要名頭夠響,夠勤快,大家都信任你,就OK啦。
還有一個狀況。以前的舊書是誰的呢?都是家裡老先生去世了,小孩子也不懂,
就便宜賣過來了。在台灣,這種狀況的書,在七零年代、八零年代、九零年代,都比
較多,九零年代以後咧,一個是老先生也沒得差不多了,另外一個是懂貨的人多了─
─家裡的書都只進不出了,太平盛世嘛,舊書是不會流出來的,除非是那些炒作的、
想賺錢的。所以台灣目前的舊書業就是老書少了、古舊書少了,二手書比較多。
除了有乾淨的廁所,消毒過的舊書這些形式上的改變,台灣舊書店的社會參與意
識很強嘛,像這次「8.8」水災,很多舊書店搞慈善拍賣。
傅月庵:你要人家把書拿來給你,就要不停推動環保、公益概念,人家才會想說
舊書不要丟掉,拿到你這邊來啊。因為畢竟,把書拿到你這邊來,還要走一趟路咧。
所以台灣舊書業要提倡環保概念,你的書不要了,還可以提供給下一個人,不浪費資
源。每年年底,舊書店都會有一次大規模的收書,配合年底大掃除。
公益概念更有說服力。比如一家舊書店,找一個專門照顧唐氏症小孩子的基金會
。舊書店打出一個口號:你清一本書,我就捐一塊錢。你拿十本書來,我就捐十塊錢
,假設我三塊錢買你十本書,你再把這三塊錢捐出去的話,那我就再加百分之三十的
捐款,總共書店就會捐十六塊給唐氏基金會。對於舊書店來講,這既是利益所在,又
變成一個善意行為,所以這個模式就會良性循環下去。後來開舊書店的,通通都變成
提倡環保和公益了。
在大陸,舊書店老板所有的錢都用來買書,不會替消費者考慮。因為可能花十萬
買一本書,轉手二十萬就賣掉了嘛。只要大款來就好了,普羅大眾不重要。可是要撐
住一個行業,絕對不是靠大款。書店本來就是服務行業,而且有文化傳播的意義。沒
有社會意識,你就去做別的嘛,不要跑來開書店啊。
從形式到內容都有明確定位,怪不得現在台灣的舊書店比新書店容易做。
傅月庵:這也跟台灣出版業的變化有關。大概在九幾年的時候,台灣出版業想把
整個華文市場整合起來。但是沒有辦法,大陸這邊的圖書是不開放的。但是這個門開
了,印書翻新的頻率就很快,而且網路出現以後,印書的門檻就變低啦,自己設計封
面,自己排版,也是出書嘛。出書這種事情對很多人來講,又是很大的誘惑。這樣量
就多了,量多了以後發生一個問題:書的生命周期變短了,很快就到二手書店裡去了
。台灣有很多很愛讀書的人,你書出那麼快──問題是,房價那麼高,大家又買不起
大房子,只好住小房子,書越買越多,沒有地方放了啦。所以這些書要到舊書店去。
很多雜志啊漫畫啊,地鐵裡看完就丟啦,我這次來,看到大陸也開始變成這個樣子,
庫存越來越多,大家開始甩書啦。這樣一來,台灣的舊書店就劃分了:主要以賣十年
或者十五年之內的書為主的二手書店;賣線裝書啊老版本的古舊書店。因為台灣市場
不是那麼大,古舊書店反而比較容易打入大陸市場。目前台灣有兩家,在大陸拍賣市
場上都有一席之地的,有一間叫做舊香居,女少東是我看著她從小長大的,法國留學
回來接家業。另外一家叫百誠堂。
眼下在台灣,新書店比較不好賺錢,大家覺得去舊書店逛反而比較有趣,這跟購
買行為的改變有很大關系。網路出現以後,很多人都不用再去新書店了,以前去新書
店,十個裡面大概有四五個是老師指定買什麼書,或者是我要買什麼書,是有目標的
搜尋。那這種有目的的搜尋,網路上是最方便的嘛,而且在網上買便宜啊,所以抱有
這種有目的去新書店的人就越來越少啦;再有一個,新書店再大,也容納不了所有的
新書啊,所以無目的逛書店的人,新書店是滿足不了的。去逛舊書店的話,大家本來
就沒有目的,碰到好玩的才買,淘寶心態。而且,舊書店的價格低,新書店價格高,
所以現在台灣人包括年輕人、小孩子,都會逛舊書店。
台灣、香港、北京、上海這四個城市裡,您最喜歡在哪裡淘舊書?
傅月庵:要看是對什麼人,對年紀多大的人。我不能當樣板,因為我會在每一家
書店找到我想要的,哪怕這家舊書店再爛,我總是可以找到一個理由帶走某本書。如
果你是比較喜歡版本,比較喜歡能夠撈到寶的,大陸這邊畢竟還是大,尤其是在北京
,只要夠勤勞,總能找到寶貝──當然要找民國書現在不大可能了,但至少「文革」
前的書,找起來還很容易。石家莊那些地方都有很好的。上海這邊的舊書資源其實比
較弱,沒有北京強,但是西書資源比北京多,我在城隍廟看見過有人拿洋書出來,很
好很好的外文書。其實北京和上海這兩個地方的舊書業,之所以能夠撐住,是靠網路
上那一群人的炒作。台灣人買舊書,是因為他自己喜歡;大陸呢,十個人裡面大概有
一半是要炒書的。炒作能夠炒多久?不曉得。大陸舊書店,沒有幾個是給自己定位的
。像周作人的書,大家一直拱一直拱,就拱熱了嘛。所以在大陸,是網路帶著舊書業
走,帶著一部分大款走──普羅大眾是進不到這個系統裡面的。香港的問題是,市場
小,而且後來大陸跑到香港去收東西,這樣子香港自然就被大陸市場吸進來了。相比
之下,台灣舊書業有自己的定位,是書店在引導網路。
您說過,台灣舊書業是台灣的一道眉毛,失去一道眉毛,人就變得呆滯。相對於
整個台灣文化而言,現在的台灣舊書業處在一個什麼位置?
傅月庵:牯嶺街時代的台灣舊書業,是台灣文化很重要的一環,因為那個時候戒
嚴,書不太好出,所以有的人會把牯嶺街當成一個出版資源,翻譯很多舊書;到了光
華商場時代,整個舊書業是在往下面走,大概整個九零年代,台灣舊書店越來越少。
1997年代時候我當蠹魚頭,讓大家把台灣所有的舊書店寫上網路,總共不到一百家。
2000年之後,台灣舊書業又開始往上爬了,現在大概一百五十家。但是跟以前牯嶺街
、光華商場時代都不同,這個時候的二手書店,有獨立書店、個性書店的味道,往現
代化走。譬如兩岸三地的文化人到台灣去,新書店一定要逛誠品,舊書店就一定要去
舊香居了,因為舊香居除了服務本地,還會像以前北京琉璃廠一樣,把書送給你看,
你再決定要不要買。舊書店變成了台灣文化的一道風景,而且台灣舊書店適應各種年
紀的人。像上海舊書店,年輕人會進去嗎?不會的啦,都是老頭子進去。可是在台灣
,上午的時候,媽媽會帶小孩子看繪本;下午的時候,老先生帶著老太太去找他們青
春時候的書;學生也會去找當下最流行的漫畫。台灣的舊書店是多元的、獨立的、立
體的。
●www.dfdaily.com/node2/node31/node2433/userobject1ai203087.shtml
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