Re: [討論] 大家如何認識愛看書的朋友?

[UYC (Deep Hurt...)]

※ 引述《swimbert (書櫃永遠不夠放)》之銘言：
: 也是如此交朋友才變得很容易，朋友可以很多
: 因為普通的話題才能減少個體的差異性，擴大共通的部份
: 朋友之所以是朋友，不就是因為能有共同的部分嗎
: 當然也許會覺得這樣的朋友有些淺薄，好像有等於沒有
: 因真正的問題根本沒碰觸到
: 但大部份的人都是如此，也因為如此而不覺孤獨
: 比較簡單也比較容易獲得快樂
: 同樣用認真而嚴肅的態度來交朋友的人雖不多，也不是沒有
: 也許好不容易終於碰到幾個了
: 但問題是，人與人之間的想法、態度差異是非常大的


倘若只是泛交朋友，其實並不困難，我好像也就不用上來po文。

朋友有很多層面，可以有飯友、玩伴．．．，而我想找的，只是
書友、或是可以思維／想法相互交流的層面上，就因為不多（或
也許有，只是看什麼場合環境結識），所以我才會po這樣的文章。

若一般的朋友，我是沒有特別期待或標準的，只要對方為人善良、
真誠即可，只是關係能否更近，就要看日後彼此的頻率。

同樣地，我並沒有期待書友或是可以critical thinking的朋友，
就能和我在心靈上做怎樣的深交，因為對我來說，它還是不同層
面的東西，一樣可遇不可求。

: 但問題是，人與人之間的想法、態度差異是非常大的
: 當深入內在，深入核心時，特別特別容易碰觸到這些根本的差異
: 所以，這樣的朋友可能會很投契，也可能一不小心就有裂痕 甚至絕裂
: 在朋友已經不多的情況下，生命就會因此變得更加孤獨

你上面這段，我可能不認同，因為就我和朋友的經驗，這樣的情況不曾
發生。因為我要找的，不是對同一件事在想法、態度上都相同的人，而
事實上，就是因為會有根本的差異，才會引起我們的興趣，也才會有更
多元的觀點和視角去看待和討論事情，所以我才說是critical thinking...
所以我不明白，為什麼會有需要到裂痕或絕裂的情況，若無法接受不同
的聲音、非得要爭到你輸我贏，那已不是我的本意，而且這已是個人修
養問題了。因為所有人都可以不認同他人的觀念或想法，但可以『尊重』。

最近，我和一位朋友，在收集一個topic的定義，你認為怎樣的人是interesting
person...（因為我們也有歐美的朋友，所以就會聽到不同文化的人，對
這個定義有不同的答案)

一位法國朋友曾說：「在台灣住了幾年，發現大部份的台灣人很無趣，
好像都只能聊些很瑣碎的小事，不能談點有內容的東西。一些台灣女生
好像都只能聊化妝、八卦、shopping；媒體也不能報導點有深度的東西....」

我只是轉述幾個歐洲國家的朋友對台灣環境和台灣人的觀感，而這些會引
起我去思考，不同國家的人，在他們整體教育文化下，所培養出來的性格
和觀察事情的角度，甚至有很多東西是我們自己台灣人不一定會體察到的
細節....而我也是台灣人，但是這樣不同東西的對話和激盪，就會變得很
有意思....也許大家坐在一起時，十個人有十個聲音，但這樣才棒，因為
可以看到不同人的性情和腦袋裡的思維。

我不知你如何定義嚴肅，但至少在我與朋友對談時，我們是enjoy的，可
以邊走路邊說話，想到什麼、講什麼，然後兩人愈講愈興奮，因為話題
又蹦出更多不同的火花。

若承如你說的大部份的人都不是我要找的型，那並沒有關係，就是因為只
有少部份的人是，我才會有感而發的po文，何況我對這層面的朋友需求，
不期待多，而我相信所擁有的少部份朋友，也不會變成絕裂的情況。因為
你認為的「矛盾」，我卻認為，那只是「不同」，doesn't matter....

至於偉人的孤獨，我不是他們，我不會直接做這樣的判斷。

每個人孤獨的理由有很多層面，而我，只是想多認識能滿足這層面的朋友而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 149.159.133.150
→ elieta:很多女生都只聊化妝、shopping，很多男生只聊動漫，很多人
→ elieta:只聊八卦，我是覺得現在很多人思想都很沒深度，問他對一件
→ elieta:事情的看法，只有支持或反對，問他更深入一點的，就不知所
→ elieta:所云了
→ UYC:真的就是這樣，這也是歐美朋友對台灣人的結論...
→ UYC:所以他們說台灣人很無趣 沒自己的想法 只會跟從yes or no...
→ widec:你想要的「狀態」我常常碰到，重點只在你如何懂得碰觸人，
→ widec:打開他內心關於事件的真正想法，
→ widec:華人是很內歛的，隨便拉人討論嚴肅議題算是自目行為吧，
→ widec:對我來說，每個人心裡都藏著深沈的寶藏，端看你找不找得到。
→ shuen1217:推樓上@@ 我覺得每個人都有他自己的深度 只是他不見得
→ shuen1217:會跟你聊 或他自己不太會說 機緣/引導到了才會聽到
→ shuen1217:總不會跟不熟的人暢談生命吧 好詭異= =
推 trausing:但我覺得很多人就算熟了之後也只會打哈哈ˊˋ..
→ trausing:不知道有什麼營隊或活動能認識比較多的愛書人、有思想的
推 march501:擴大生活圈，主動參加一些讀書會或活動呢？如果你認為只
→ march501:有愛閱讀的人或表達能力好的人才符合你認為的深度，可能
→ march501:你會錯過很多只以行為表現他她們的深度的人
推 march501:有部電影La journee de la jupe，它講了很多法國人的問題
→ march501:法國人的確從小就培養國民獨立思考的能力和表達，可是那
→ march501:也帶給他們其它更多複雜的社會問題
→ march501:每個人都有他們的權利，每個人都有他們表達的自由，每個
→ march501:人都堅持他們的利益，和我們東方社會的習慣性的妥協，是
→ march501:兩種極端的表現。他們很會講很愛講很有邏輯很有深度，可
→ march501:是日子沒有更好。
→ UYC:難道我們這種習慣妥協的就有更好嗎？我覺得不是要比好或不好
→ UYC:就只是選擇性不同 而且好或不好是很主觀的 倒是我想請你舉幾個
→ UYC:用行為表現深度的例子 看看我們對深度的認知有否不同...謝謝！
→ march501:你不是想要critical thinking嗎？怎麼碰到跟你想法不同的
→ march501:就這麼急。用行為表現深度的例子，我想我就不舉了，因為
→ march501:舉了你也不懂。抱歉，謝謝你了。
推 nandj:我跟一個老師只有深度對談 因為大家都愛找她幫忙 卡不到時間
→ UYC:急?我剛好看到就回應叫做急?在你上面的那些人也都想法不同呢
→ nandj:可以用最簡潔的話語 談論我們生命中最核心的追求 真是一大享
推 densmore:聊太硬會被朋友貼標籤啊~~只好聊化妝...
→ UYC:怎麼我沒急著回?是你反應太過於敏感吧 對你這種行為的確是不懂
→ widec:有趣，先用良否標準質疑妥協，同一句又推翻自己。
→ widec:人生處處有智慧，我坐鄉間，聽農工休息泡茶，
→ widec:他們雖然講話不正經，卻時不時湧出語重心長的人生道理，
→ widec:莫非鄉野之間亦有文化，不是藝術之都智慧之人才有藝術智慧。
→ widec:￣￣ 多打兩個字...:p
→ widec:若使必要美人，人間處處無良緣。
推 marylan:我在新加坡認識一些大陸人，這些大陸人都是理工科系學電腦
→ marylan:的，但是讓我自慚形穢的是，他們每個人幾乎對人文歷史有深
→ marylan:入的研究或個人見解，每次見面，開口閉口都不是現實面瑣碎
→ marylan:事物，聊的都是他們對某件事、某件歷史的看法，這些人我只
→ marylan:過一次面的，也是如此。所以不贊同m兄對華人以偏蓋全的說
→ marylan:法
→ tinacha:回你的原文，我過去也認為只要互相尊重沒什麼問題，但我最
→ tinacha:近發現 你尊重對方並不代表對方也同樣「尊重」你  對方就
→ tinacha:這麼被你給惹毛了 也許可以說他是修養太差 但問題是這種人
→ tinacha:是存在的 (切身之痛= =)
→ taihigh:我認為跟教育有相關性  光是看學生在課堂上不常發問就能
→ taihigh:推敲一二
→ taihigh:導致大家有國人不常談話  而外國人卻無話不談
→ taihigh:至於UYC的外國朋友的觀感...語言可能也是造成這問題的原因
→ taihigh:不然我倒也是滿想跟他聊聊論語的XD
→ UYC:回t:這些外國朋友都會講中文 我覺得和語言無關 因為他們描述的
→ UYC:部份來自觀察 能否聊到論語或文學已不是重點 是整體環境的現象