推 qoozxc789:我覺得裡面主角那種對任何事都超然處之的態度 很吸引人 05/29 02:29
推 Valerian:其實我覺得你幫他貼上標籤有點可惜 05/29 02:49
→ Valerian:貼標籤當然有助分類與解讀,但是另一種狀況則容易遭忽略 05/29 02:50
→ Valerian:那就是:這是一種自然狀態,而且沒有任何異常 05/29 02:50
→ a00277:我曉得,其實我最後的結語有問:莫梭不斷強調自己是一個正常 05/29 02:52
→ a00277:人,但他真的異常嗎?如果是的話,為何有這些異於常人之處 05/29 02:55
→ a00277:而且卡繆本身應該是認為莫梭是一個"正常的人"才這樣重複 05/29 02:57
→ a00277:但貼這個標籤主要是為了提出一種異於其他論文著述的論點 05/29 02:58
→ a00277:畢竟老師覺得異鄉人實在太多人做研究,要一個與眾不同的看 05/29 03:00
→ a00277:法較好,也就這樣寫了。所以才說孤獨是大卡關阿... 05/29 03:01
推 hommequiaime:卡謬這本好是好 我只認真看過一次 05/29 03:24
→ hommequiaime:想請教一下 為什麼主角要開槍殺那個人 05/29 03:24
→ hommequiaime:作者完全沒有想解釋 自己也想不到理由 05/29 03:25
→ hommequiaime:小說裡有些行為完全沒有給鋪陳的話會讓人覺得很失敗 05/29 03:25
→ hommequiaime:有沒板友能想個脈絡來分享一下 05/29 03:26
→ hommequiaime:不過這本坐牢之後真的很精彩我沒看過幾本書的思想層 05/29 03:27
→ hommequiaime:面比這部份精彩的 相當有力 05/29 03:27
→ hommequiaime:關於你的1和2 我完全不認為有這種特色 05/29 03:29
→ hommequiaime:主角沒有親密人際關係 但他沒有不希望 完全沒交代 05/29 03:30
→ hommequiaime:他是孤獨的 但沒有希望孤獨 故事裡完全沒有去追求 05/29 03:30
→ hommequiaime:這兩點我想是你多做猜測了 05/29 03:31
→ hommequiaime:這兩點其實和村上春樹的主角非常相像 像死了 05/29 03:31
推 hommequiaime:我是不知道文學的學界玩遊戲的方式 05/29 03:33
→ hommequiaime:不過我是在少有的經驗裡常看到一些喜歡作進一步斷定 05/29 03:34
→ hommequiaime:的習慣在很多文評裡出現 05/29 03:35
推 greenday97:不啊 我覺得比較接近反社會人格 最近剛好拿起來重讀 05/29 07:44
→ greenday97:(但是其實要給主角貼什麼標籤都不太精準) 05/29 07:47
→ greenday97:這本書從卡繆的哲學思想切入再配合文本看會比較深切 05/29 07:51
→ greenday97:另外h大 殺人動機的部份 傅佩榮老師說主角殺人沒有平常 05/29 07:52
→ greenday97:人的情感動機 是如動物般的(類似本能或不經思考)殺 05/29 07:53
→ greenday97:就是沒有理由 以顯出卡繆想描寫的那種荒謬感 05/29 07:56
推 solomn:以前因為名氣看過XD 05/29 11:00
推 hommequiaime:green大 我沒有要嗆你喔 只是說自己想法 05/29 12:44
→ hommequiaime:我個人認為在這動機上要用荒謬來解釋就是不夠懂還以 05/29 12:45
→ hommequiaime:為懂 這種有帶有思想的人(我不想說哲學家 太沉重) 05/29 12:46
→ hommequiaime:他們的荒謬其實不是荒謬 旁人才是真的荒謬 05/29 12:47
→ hommequiaime:當旁人的荒謬變成普遍現象 那自己的正常就變成荒謬 05/29 12:47
→ hommequiaime:我看作品的從頭到尾 除了動機上 主角真的是再正常也 05/29 12:48
→ hommequiaime:不過的人 05/29 12:49
→ hommequiaime:從另外一方面想 這種寫作技巧在當時很少見 05/29 12:49
→ hommequiaime:在現代就不算少見了:旁人荒謬自己正常->自己荒謬 05/29 12:50
→ hommequiaime:用邏輯來想 我想你也會認為主角是有思想的 05/29 12:52
→ hommequiaime:用膝蓋來想的話 在這種小說裡有思想的人本來才就是 05/29 12:52
→ hommequiaime:正常的人 這動機上怎麼可能故意給個真正的破綻 05/29 12:54
→ hommequiaime:一定是以我想不到的脈絡去成立 或是作者寫作上 05/29 12:54
→ hommequiaime:沒辦法的破綻 05/29 12:54
→ hommequiaime:如果你說的傅佩榮是台大哲學的那個傅佩榮...呵呵 05/29 12:59
→ hommequiaime:這個人很奇特 初學者超過一半都愛 進階者超過一半 05/29 13:00
→ hommequiaime:都說嘴砲 05/29 13:01
→ greenday97:傅教授本來就有許多適合給初學者看的書沒錯啊/另外我 05/29 13:10
→ greenday97:要說的就是你第二行到第六行的意思 我不知道你在high啥 05/29 13:10
→ greenday97:說自己想法直說就好 不用加啥"沒有要嗆喔" 太此地無銀 05/29 13:14
推 han72:文人相輕 05/29 13:33
→ greenday97:我不是文人啦 我程度很淺薄 只能拾人牙惠而已>"< 05/29 13:44
→ a00277:阿,他殺人的部分我倒是沒有特別的感受耶,就是陽光刺眼 05/29 16:03
→ a00277:假設今天莫梭手上沒有槍,沒剛好回到那個地點,就不會殺人 05/29 16:03
→ a00277:很像是美國允許擁有槍械所以才會有校園槍擊案這種推論吧 05/29 16:04
→ a00277:也就是說,假設我們每個人都合法擁有一支槍,難道我們可以 05/29 16:05
→ a00277:保證一輩子都不會因為一時失去理智或是擦槍走火殺人嗎? 05/29 16:05
→ a00277:回H大,1的話從他跟媽媽的互動看出來的,他就算愛媽媽也不 05/29 16:18
→ a00277:太想跟媽媽住在一起,而且近一年沒有去探望過自己的媽媽 05/29 16:19
→ a00277:對瑪莉的話則是無所謂,反正是不是瑪莉都好,雷蒙更無所謂 05/29 16:19
→ a00277:一切只因 :我沒理由教他失望,又不對莫梭造成困擾所以做 05/29 16:20
→ a00277:2是跟媽媽的關係,還有媽媽下葬之後他不想去賽勒斯特的餐館 05/29 16:22
→ a00277:雖然他極大的可能性是不想別人煩他,在監獄時他多次渴望回 05/29 16:23
→ a00277:他的牢房去,一個單獨坐牢的人通常會希望跟人講講話,無論 05/29 16:23
→ a00277:什麼都好,但莫梭沒有,他反倒希望快點回牢房,雖然還是跟 05/29 16:24
→ a00277:他很不想談那些沒意義的事情有關,但如果你單獨坐牢數月 05/29 16:25
→ a00277:就算你再討厭牧師,你也會希望跟他吵上一架吧,只要能說話 05/29 16:25
推 zooeybones:村上春樹有書寫到 沒有人喜歡孤獨 只是不喜歡失望 05/30 21:10