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這是一本很好的書 觀察自己和周遭的人,我處處都發現了拖延的毛病 嚴格來說,拖延是各種心理現象產生的後果 在這裡就不詳述了 這本書給我的一個啟發就是 如果一個人無所作為、無能、有毛病,那不代表就全就是「他個人的責任」 不代表他是無藥可救的怪胎,他生來就是異類 他只是需要治療而已 其實這種啟發並不只能產生於這本書 其它的心理學書藉也能有同樣的效果 只是以前我讀其它的心理學沒想到而已 我發現,其實人心裡的毛病就跟生理的毛病一樣 許多是自己沒發覺或束手無策的 可是我們不會都對生理的毛病感到自責或愧疚 卻會對心理的毛病難以啟齒,因為在台灣的文化中 我們會覺得那是他個人的問題,跟環境無關 或者會認為,這個人就只能這樣了,改不過來 對於生理的問題人們比較能寬容和理解 對於心理的問題人們則比較嚴苛和缺乏同理心 比方說,一個人因為感冒而請假不會有正當性的疑慮 但如果一個人說自己因為季節性情緒失調想請假,會被怎樣看待? 在歐美這些心理學學術和認識上較發達的國家也許人們比較能理解吧 對心理學的了解,跟個人成長、事業、健康、人際關係、家庭等都有密切的關係 可惜這樣的關聯並不普遍為人所知 事實上人的心理毛病並不能都用「這就是他的本性」「這就是這個人的本質」來認識 很多時候這只是「技術問題」 意即需要心理學知識、療法去改善,這樣便行了 就跟一台車子某個零件壞了一樣,修理一下便能恢復正常 並不是什麼涉及這個人的品格這樣似乎極端嚴重關乎個人尊嚴和價值的問題 我記得在絕望主婦中一個心理醫師講過的話 沒有人性本惡的問題,一個人做錯事表示他有病需要被治療 當然這只是一種觀點,但這樣的觀點是有其價值的 此外,我認為心理學的知識對修養也是有幫助的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.15.119.153
jeanvanjohn:什麼是拖"廷"?(罰寫一百遍) 04/07 20:03
freelance:現在越來越多心理的問題都可以用生理因素解釋 這本書裡面講到的幾個因素是:心理(經驗))、生理、遺傳和環境
jeanvanjohn:還有書"藉",再罰寫一百遍。 04/07 20:04
※ 編輯: sading7 來自: 101.15.119.153 (04/07 20:09)
jeanvanjohn:久不見的錯字王,還是一樣錯字連篇。 04/07 20:05
freelance:樓上你真的無可救藥.... 04/07 20:06
jeanvanjohn:freelance,你要不要看看sading7之前在本板搞了什麼? 04/07 20:06
jeanvanjohn:(自己去看,我不管了喔) 04/07 20:07
※ 編輯: sading7 來自: 101.15.119.153 (04/07 20:18)
freelance:心理學有一些分支探討人格發展 還有一些是決策與認知 04/07 20:23
freelance:拖延這本沒有講那麼深 書裡面寫的很通俗 學術的東西少 04/07 20:25
sading7:的確是,不過對於外行人如我來說,太深的看不懂呢 04/07 20:31
a710689:書板為什麼會變成這樣 充斥一堆無意義的文章與推文... 04/07 21:26
a710689:大家都不要理某J吧 這樣就吵不起來了 04/07 21:26
jeanvanjohn:我說過了,請看之前某人的文章。 04/07 21:30
jeanvanjohn:(參考本板與suckcomic板,某人引戰的威力^^) 04/07 21:36
rkbey:可以就書論書嗎?至少這篇文章主題是《拖延心理學》 04/07 21:38
jeanvanjohn:對不起,這次是我有點不對,不以人廢言才是正道。 04/07 21:42
sading7:如果我繼續跟豬打架,那麼我書真的就白讀了 04/07 21:43
jeanvanjohn:(請原諒我因為憂鬱而變得尖酸刻薄的言論) 04/07 21:43
jeanvanjohn:結果sading7,你還是被一屁打過江了XD 04/07 21:43
sading7:這跟其它如好逸惡勞的惡習一樣,也是一種慣性和誘惑 04/07 21:43
jeanvanjohn:當然這次是我的不對,不過到底啥是拖"廷"XD 04/07 21:44
jeanvanjohn:能不能請sading在寫文章時,不要錯字連篇? 04/07 21:45
jeanvanjohn:我現在不是挑剔,是很認真地這樣說。 04/07 21:45
novel5566:說真的,就不要回應某j就好了,他愛吵給他吵 04/07 21:47
novel5566:你講一句他會跳針個六七句 04/07 21:47
freelance:寫錯字還是比跳針跟引戰好很多 04/07 21:47
sunlin18:他有一種走火入魔的感覺。這本書很一針見血,看了會痛 04/07 21:50
jeanvanjohn:我只是勸告一下而已,畢竟sading的錯字是很有名的。 04/07 21:59
jeanvanjohn:當然,不以人廢言,所以我剛剛也為自己的小尖酸道歉了 04/07 22:00
jeanvanjohn:,不是嗎? 04/07 22:00
rkbey:回歸正題,這本書我覺得部份說法念蠻有趣,但整體卻普通而已 04/07 22:06
leogoat:我覺得蠻普通的@@ 04/07 22:09
jeanvanjohn:(用推文就好了)像這種錯字連篇的文章,真的讓人看了很 04/07 22:17
jeanvanjohn:辛苦。 04/07 22:17
kyotenkacat:我也覺得刪文連篇的書板 真的讓人看了很辛苦 04/07 22:18
jeanvanjohn:那是因為有人看不得別人批評啊。 04/07 22:19
jeanvanjohn:全部都是歌功頌德的文章,那就天下太平囉~^^ 04/07 22:20
kyotenkacat:真的很好笑 問題哪在批不批評 如果你今天特地發一篇文 04/07 22:22
jeanvanjohn:不過我今天是有點情緒化,這點我還是要道歉。 04/07 22:22
kyotenkacat:內容只在稱讚某板友的文筆很好 我也覺得有點莫名其妙 04/07 22:22
kyotenkacat:重點是你要PO就先好好思考過後再PO 永遠都是想到什麼 04/07 22:23
jeanvanjohn:所以我道歉了,這種事真的推文就ok. 04/07 22:23
kyotenkacat:PO什麼 然後再來刪文說對不起 完全就是當自己家 04/07 22:23
kyotenkacat:說真的你的道歉根本一點意義也沒有 以上 04/07 22:24
jeanvanjohn:可是我真的已經講過很多次了(我指sading的錯字), 04/07 22:24
jeanvanjohn:他都沒有改善啊! 04/07 22:25
jeanvanjohn:我不只講一次,很多網友也講,他從來都沒當一回事>< 04/07 22:25
jeanvanjohn:但k君說的沒錯,我該好好思考,多想個五分鐘再po文。 04/07 22:26
terirukko:一天到晚情緒控管失調 尖酸(跳針引戰)和自以為是的勸告 04/07 22:27
terirukko:完了再來一句道歉 不以人廢言 胡亂發文後再刪文 04/07 22:28
jeanvanjohn:今天會這樣,也是因為有人一直拿我的過去作文章>< 04/07 22:29
jeanvanjohn:那些對市長以人廢言的人,他們似乎也沒有道過歉。 04/07 22:29
terirukko:把書板當成什麼?這種道歉真有用的話或許也天下太平了 04/07 22:29
jeanvanjohn:誠如我說,那些以人廢言的人,可曾同等向我道過歉呢? 04/07 22:30
jeanvanjohn:凡事都是相對的,不是嗎? 04/07 22:31
terirukko:請問 他們不道歉和你一直尖酸刻薄引戰跳針有直接相關? 04/07 22:31
jeanvanjohn:他們尖酸刻薄引戰跳針,t先生可曾發出過正義之聲? 04/07 22:31
jeanvanjohn:我也是人啊,被人酸言酸語也會心酸的。 04/07 22:32
jeanvanjohn:當然,我因為心酸而變得情緒化,這是我不對了。 04/07 22:33
terirukko:我進PTT不久 書板是我少數用的板之一 現在在亂的不正是 04/07 22:33
terirukko:你嗎? 只希望有個乾淨板面的書板 與正義無關 04/07 22:34
jeanvanjohn:我知道了。 04/07 22:34
enthos:刪文的人大扣分,即使有錯,我都堅持不刪。(錯字是老了) 04/07 23:02
AppleAlice:雖然說像月經一樣,但這次簡直是大血崩..... 04/07 23:36
jeanvanjohn:其實也只有18091那篇出來之後才刪了三篇文。 04/07 23:46
rehtra:我覺得我一下血壓升高,現在又貧血.... 04/07 23:46
jeanvanjohn:當然我被那篇氣到是我不對。 04/07 23:46
jeanvanjohn:applealice,你認為在這板上談八卦板的舊文是正確的嗎 04/07 23:47
jeanvanjohn:?(我寄信給你都沒回,只好在這裡問了) 04/07 23:47
rehtra:別在這篇下面扯別篇的事啦,戰線又延長了 04/07 23:48
jeanvanjohn:我只是說一下今天下午"大血崩"的原因罷了。 04/07 23:49
Cezaill:呃...這篇是發生了什麼事... 04/07 23:49
jeanvanjohn:有些人雙重標準得太厲害,對看不順眼的人人身攻擊, 04/07 23:50
jeanvanjohn:他們都覺得是可以允許的:) 04/07 23:50
jeanvanjohn:...就只是某人錯字連篇,市長的火氣一不小心引爆了。 04/07 23:50
jeanvanjohn:事情就這樣簡單,事後我也去信致歉了。 04/07 23:51
rehtra:他也改了咩!不要氣啦 04/07 23:52
jeanvanjohn:我有跟他好好道歉了,我說真的。 04/07 23:53
liberals:不要把這裡當個板,看了很煩,一直刪文道歉,都沒啥意義 04/07 23:58
jeanvanjohn:同意,容易生氣的我本來就不對。 04/08 00:07
hohaiyanyan:google某人,事蹟很精采喔:) 別把這裡當你個版 04/08 00:12
AppleAlice:他那篇又不是為了爬糞或有什麼私人恩怨,是為了澄清你 04/08 00:13
AppleAlice:自己講什麼被報復的事情,還原當時你的用字而已,是很 04/08 00:14
AppleAlice:針對你個人,不過和你這幾天簡直把這裡當個版用的行為 04/08 00:14
AppleAlice:有什麼不同嗎?? 還人身攻擊咧... 04/08 00:15
jeanvanjohn:那你有說過他不對嗎,apple? 04/08 00:30
jeanvanjohn:既然沒有不同,你有指責過morticia嗎? 04/08 00:30
jeanvanjohn:你願意承認自己是雙重標準嗎? 04/08 00:31
jeanvanjohn:對於那些一直要google"某部落格"的人,你又有說過什麼 04/08 00:32
jeanvanjohn:嗎? 我個人的行為跟書板有何關係? 04/08 00:32
jeanvanjohn:你只針對我批判,卻沒有針對那些同樣不當的行為說半句 04/08 00:32
Green952756:恩怨我不了解 不過就市長在這篇推文 其實也還好吧 04/08 00:32
jeanvanjohn:話,這是不是雙重標準? 04/08 00:32
Green952756:只不過因為一些恩怨 結果這幾句提醒性的推文 04/08 00:33
Green952756:又引發一連串的攻擊 04/08 00:33
Green952756:若這幾句話不是由市長推 會有如此多的炮火嗎 04/08 00:34
kyotenkacat:綠大 是因為您沒看到他為錯字激動到PO文又刪文啊 04/08 00:34
Green952756:這我真的沒看到就是了 04/08 00:34
jeanvanjohn:我那篇一點也沒有"激動"喔,只是很客氣的勸告, 04/08 00:34
jeanvanjohn:結果又一群人在那裡嚷嚷我不該PO那篇,只好砍文。 04/08 00:35
Green952756:好吧 既然我沒跟到 那也不方便再說些什麼了 04/08 00:36
Green952756:當我沒說吧XD 04/08 00:36
jeanvanjohn:反正我說什麼,有人看了都礙眼,就算好好說也是。 04/08 00:36
jeanvanjohn:我只能說,那篇我完全沒有任何激動的用詞。 04/08 00:36
jeanvanjohn:就像我說的,我認真推薦書單的文章,反而沒幾個人看, 04/08 00:37
jeanvanjohn:出來說幾句批評的話,馬上就一堆人回。 04/08 00:38
jeanvanjohn:我自己都覺得很沮喪,到底該不該認真推薦書... 04/08 00:39
AppleAlice:坦白說看了那篇我覺得你原本講的根本避重就輕,你原本 04/08 00:40
AppleAlice:講的好像你指出洪蘭錯就會被報復一樣,結果M大po了那篇 04/08 00:40
jeanvanjohn:我一開始是先很客氣的寫,結果對方沒回應, 04/08 00:40
AppleAlice:發現你用"智障"之類的字眼,那才叫人身攻擊吧,對方就 04/08 00:41
jeanvanjohn:投書聯合報對方也不理,所以才發火罵人的。 04/08 00:41
AppleAlice:算提告我都不覺得是報復 = =" 04/08 00:41
jeanvanjohn:但這跟六年後的事情一點關係都沒有,而且你迴避了問題 04/08 00:41
jeanvanjohn:,那就是你並沒有針對這種當個板用的言行批判。 04/08 00:41
jeanvanjohn:apple,回答我,如果我的言論是不對的,那針對我個人 04/08 00:42
jeanvanjohn:而來的翻舊帳,是否應該存在於這個板上? 04/08 00:42
AppleAlice:你剛有提出這問題嗎?? 你上面不是在問有沒有雙重標準?? 04/08 00:42
jeanvanjohn:以不對制不對,是正確的嗎? 04/08 00:42
jeanvanjohn:對,我就是問你有沒有雙重標準。 04/08 00:42
AppleAlice:我不覺得那是翻舊帳,而是在澄清你避重就輕的誤導 04/08 00:43
jeanvanjohn:我那句"報復"是我討論的重點嗎? 04/08 00:43
jeanvanjohn:專門挑出這句來攻擊,難道不是針對個人而來? 04/08 00:43
jeanvanjohn:對於這種針對個人而來的做法,你何曾批判過? 04/08 00:44
AppleAlice:而且也不是"跟六年後的事情一點關係都沒有",是你自己 04/08 00:44
jeanvanjohn:你承不承認,自己就是有雙重標準? 04/08 00:44
jeanvanjohn:你還是在迴避問題。 04/08 00:44
AppleAlice:提出你有糾正過卻被對方報復,然後他說你當時用字譴詞 04/08 00:44
AppleAlice:根本很有問題 04/08 00:44
jeanvanjohn:那我也說了,我之前投書的時候都很客氣,是一直得不到 04/08 00:45
jeanvanjohn:回應才會暴怒的。 04/08 00:45
AppleAlice:你真的很奇怪,我就說M不是為了個人恩怨發那篇的,你 04/08 00:45
jeanvanjohn:而且你自己也說,他這樣做是把板面當個板,對吧? 04/08 00:45
AppleAlice:到底想要我承認什麼阿?? 我一開始也沒有說你這篇是你和 04/08 00:45
jeanvanjohn:不是為了個人恩怨,就可以發表針對個人而來的文章嗎? 04/08 00:46
AppleAlice:s的恩怨吧?? 我只說這次特別嚴重而已,我是想講你跳針 04/08 00:46
jeanvanjohn:我只是問你,你何曾譴責過那些針對我個人而來的私怨? 04/08 00:46
AppleAlice:這次跳特別久 04/08 00:46
AppleAlice:我就覺得那不是針對你個人而來的私怨,要講幾次阿 = =" 04/08 00:47
AppleAlice: =====我覺得那不是針對你個人而來的私怨====== 04/08 00:47
jeanvanjohn:但我不認為,那樣的文章應該存在板面上。 04/08 00:47
Rune:還以為這本書那麼多討論,原來是扯到其他文章恩怨了 04/08 00:47
jeanvanjohn:我再說一次,"我害怕遭到報復"根本不是討論的重點, 04/08 00:47
Rune:可以請私下信件討論嗎? 04/08 00:48
AppleAlice:那你跟版主講阿纏著我幹嘛 04/08 00:48
jeanvanjohn:硬是拿這句出來自己寫一篇文章,難道不是針對個人? 04/08 00:48
rehtra:兩位可以停一下嗎?我不想吃血壓藥.... 04/08 00:48
AppleAlice:抱歉,我不會回他了,我也不想跟他私信 04/08 00:48
jeanvanjohn:我只是在指責某人的雙重標準。--寫信給他也不回。 04/08 00:48
jeanvanjohn:被指出雙重標準,讓你很沒面子嗎? 04/08 00:48
Rune:感謝AppleAlice版友 04/08 00:48
jeanvanjohn:我有說,我之前都寫信給他,是他不回的。 04/08 00:49
jeanvanjohn:我再問一次: applealice,那些一直拿我落榜之類事情, 04/08 00:50
jeanvanjohn:在這個板面上作文章的人,你有批評過他們嗎? 04/08 00:50
Rune:沒人有義務回任何人的信。如果願意讓這篇文章推文回歸正題 04/08 00:51
jeanvanjohn:那些針對我個人而來,大作文章的人,你有批評過他們嗎 04/08 00:51
Rune:我會很感謝 04/08 00:51
jeanvanjohn:了解。 04/08 00:51
jeanvanjohn:我只是對於某人的雙重標準、厚此薄彼感到憤怒罷了。 04/08 00:52
vendor:Jean大大您煩不煩啊,莫名其妙 04/08 18:41
Fernandeo:大家在吵什麼?某 J 和 Jean 是誰呀?沒看到這個人呀... 04/08 19:33
arrakis:這樣看起來似乎很難認同這本書的觀點... 04/09 09:55
aramaram:我推這本 !!!!! 03/28 23:08
sneak: 這跟其它如好逸惡勞的惡 https://muxiv.com 08/12 19:51
sneak: 這樣看起來似乎很難認同 https://daxiv.com 09/14 20:37
sneak: 但k君說的沒錯,我該好 https://daxiv.com 11/06 15:23
sneak: 請問 他們不道歉和你一 https://noxiv.com 12/31 02:50