推 dribron:我建議原PO去看一下大江健三郎的孩子為甚麼要上學這本書 03/15 02:05
→ dribron:我認為學校並沒有這麼萬惡,當然您說的是對的,只是這些 03/15 02:05
→ dribron:論點應該沒有您說的這麼驚悚,這是一個大學生該有的獨立 03/15 02:06
→ dribron:思辨,在體制上當然有所謂的習慣於體制的這個問題,某種程 03/15 02:06
→ dribron:度他看起來確實很可怕,不過想來也沒這麼可怕 03/15 02:07
→ dribron:我最近在思考一個問題,究竟學生(尤其大學生)有沒有獨立 03/15 02:08
→ dribron:這件事該歸咎於哪一方的責任?我本身是大學生但我不知道 03/15 02:09
→ dribron:該怎麼為這個問題做一個註解 03/15 02:09
→ little6:歸咎責任不會解決問題,思考解決方案比較實際 03/15 02:12
→ caseypie:國民教育的最初目的本來就是徵兵...... 03/15 03:12
→ kromax:簡單說 我父母殺豬的 沒辦法教育我 所以我去學校希望有機會 03/15 03:21
→ kromax:遇到像寫這本書的睿智老師教我思考方法 啟發我 要不我自己 03/15 03:23
→ kromax:誤打誤撞在圖書館開始翻哲學問問題想答案自我啟發這是上 03/15 03:27
→ kromax:學目的 好老師跟圖書館很重要 03/15 03:32
→ kromax:當然直接進社會做中學也行 只是要天分 我笨不敢賭 03/15 03:34
→ linger3716:工程師沒受過學校的相關教育能搞得定嗎?或者外包給八嘎 03/15 09:26
→ linger3716:囧看他們做不做得出來.而且學校只能教顯性知識,像鑽漏 03/15 09:28
→ linger3716:洞這類隱性知識不容易傳授,這本來就是要靠歷練與應變 03/15 09:31
→ linger3716:沒有知識教育的普及,有人可能還在喝符水治病,何況googl 03/15 09:34
→ linger3716:-e不是憑空生出來的,現在又資訊爆炸,裡面內容真偽夾雜 03/15 09:35
→ linger3716:沒受過學校正統教育的外行人不容易分辨 03/15 09:36
→ shinewind:我認為凡事過猶不及 這種就是想偏了 然後思考往死裡鑽 03/15 10:24
→ shinewind:凡事都會有特例 成功的路也不只有一條 03/15 10:25
→ shinewind:就像總會看到有大企業家的學歷沒那麼好 03/15 10:26
→ shinewind:但卻忽略了很多企業家 經理人都是高學歷 03/15 10:26
→ shinewind:就像你講GOOGLE資訊很多 但你敢保證正確性? 03/15 10:27
→ shinewind:至少教科書如果是教授自己寫 至少也是經過他的嚴謹思考 03/15 10:28
→ shinewind:但網路上有的東西有時候我看根本就鬼扯 03/15 10:28
→ shinewind:雖然迷信專家不是件好事 但至少可信度有機會比較高 03/15 10:29
→ arrakis:現代西方教育體制的起源的確是培養就業人才,西方古代大學 03/15 13:40
→ arrakis:理念雖然比較早,但論成分終究是陪襯。 03/15 13:41
→ arrakis:而私立大學經營者的樣子,有好好了解過學校事務的學生都知 03/15 13:42
→ arrakis:道XD 03/15 13:42
推 duncan6502:可笑... 一個社會本來就是偏向於穩定才有利於多數人 03/15 21:25
→ duncan6502:永遠保持戰國時代沒有比較好 03/15 21:25
→ donaldknuth:學校到底在扮演什麼角色? 03/15 23:18
→ donaldknuth:托兒所、小型社會、職前訓練中心、一種品牌效應…等。 03/15 23:18
→ mayjan:學校還是要念 國小國中這個不念不行 03/16 08:38
→ aganhog:想法太偏頗 結果論是這樣當然沒錯 03/16 09:11
推 aganhog:但想一圈之後會發現教育跟其他社會現象是連動的 03/16 09:33
→ aganhog:社會影響教育 教育又回過來影響社會 這問題沒有根源 03/16 09:34
→ aganhog:要改變現況就不能只針對一個點 把錯全歸到教育有點偷懶 03/16 09:36
推 ERAJIer:想到以前教育社會學講的階級複製XDD 03/16 17:31
推 kee32:推aganhon講的,有的機構就是靠騙你學校教育沒用,然後要你 03/16 18:27
→ kee32:去他們的教育機構讀書,才有快樂。被現行教育制度洗腦是笨蛋 03/16 18:27
→ kee32:,去另類教育機構 03/16 18:27
→ kee32:被洗腦,又聰明到哪裡去了。 03/16 18:28
→ Cruel2:感覺這想法有點太偏激 教育學的除了知識 還有那方法 你現在 03/16 19:26
→ Cruel2:忘了微積分是什麼 但你知道要找正確的知識要去看哪本書 而 03/16 19:26
→ Cruel2:不是只能從google慢慢去篩 還不知道這是真是假.. 03/16 19:26
→ popopopopopo:學校教的東西被你吃進去後吐出來,留下有用的部分,你 03/16 19:44
→ popopopopopo:是經過這個過程的訓練,如今幫助你自己讀書,產出文章 03/16 19:45
→ popopopopopo:若上學真的沒有用,不是也證明現在的你是沒有用的嗎? 03/16 19:48
推 redh:從教科書強調歸納整理的學習就知現在的台灣教育教出一堆"幕僚 03/16 19:53
→ redh:型人才",決策型的人才只會被壓抑且不容於現行教育體制~~ 03/16 19:54
推 kee32:樓上說說哪些決策型人才在學校被壓抑的,理念可以隨便扯, 03/17 08:45
→ kee32:事件(事實)可不能隨便瞎掰的 03/17 08:45
推 kee32:而且誰說學校只強調歸納整理,學過英文嗎?怎麼可能沒教到演 03/17 08:48
→ kee32:繹的概念?數學沒用到嗎?你真的記得或知道學校教些什麼? 03/17 08:48
推 aganhog:沒有教不出來,數量相對少而已 03/17 12:00
推 aganhog:壓抑是說過頭了,不重視是真的 03/17 12:02
推 souldragon:學校只能教出員工 有老闆或創造性格在體制內只會被打壓 03/17 20:19
→ souldragon:企業教授去搞一間公司八成很快倒閉 性格和執行力的問題 03/17 20:21
→ souldragon:學校本來培養文官性格 但很會整體資料的人不見得會執行 03/17 20:23
→ aureliechen:請看Foucault的《規訓與懲罰》,裡面講得超清楚 03/17 20:24
→ souldragon:文官只能搞企劃和後援 沒有領導實踐力光有知識也沒用。 03/17 20:25
推 kee32:那就不要說學校沒用。你開一家只有老闆沒有員工的公司看看。 03/17 22:49
推 JoungBow:樓上如此激動,莫非....? 03/18 00:46
推 kee32:筆者定居臺灣,長期關心教育及社會問題,現為職業父親。 03/18 08:08
→ valenci:你舉發包給公司工程師,來說學校不會教,想表達的是? 03/18 10:52
→ valenci:你如果真的有用google查東西,就該知道google查的資料,才 03/18 10:54
→ valenci:沒有那麼可靠專業,自行篩選也很煩的 03/18 10:55
→ valenci:你自己都說幸虧有主管罩了,拿這種可能會被公司處罰的行為 03/18 12:32
→ valenci:來說這個學校不會教? 03/18 12:33
→ linger3716:學校不是能力的保證,只是提供基本的鑑別力,就像無照還 03/18 13:35
→ linger3716:打贏官司的假律師,但那是少數嗎?捫心自問,你敢把自己交 03/18 13:37
→ linger3716:給無照律師,會計師, 醫師嗎?(上行"但那是少數"為肯定句 03/18 13:40
→ valenci:你一直說學校教的沒用,那您為什麼去唸碩班? 03/18 14:52
→ valenci:最聰明的是變出iphone?您怎麼定義聰明,iphone也是需要很 03/18 15:06
→ valenci:多技術人才跟歷年來累積的學界知識才能實現。 03/18 15:07
→ valenci:能被學校成績收買的,有很大的機率會被公司的一切考績、昇 03/18 15:32
→ valenci:遷收買。然後呢?不被學校分數收買的(故意不追逐分數),以 03/18 15:32
→ valenci:後進公司就不理升遷?還以這類人都跑去創業? 03/18 15:34
→ valenci:您提到的更甘心替企業做牛做馬怪怪的,吃人頭路兩邊價碼喬 03/18 15:39
→ valenci:得攏沒啥錯呀!也不到做牛馬啦,有很多人會往高處跳槽,有 03/18 15:40
→ valenci:本事的也能去創業。您說在乎分數的以後愈會被企業升遷當牛 03/18 15:41
→ valenci:馬,這我有反證。台大畢的算是習於追求分數的吧,卻被台灣 03/18 15:41
→ valenci:愛凹員工的企業批評有台大病,不順服。 03/18 15:45