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貼個以前八卦的消防文 再次推廣基本的消防觀念 -- 分享一個影片 https://www.youtube.com/watch?v=ly9-iBciFJQ
給沒時間看的人的懶人包 火場生 而非生 有時候逃這個動作才會造成遺憾 怎麼說呢? 火場真正的殺手是濃煙(黑色煙霧)而非高溫跟火焰 絕大部份火災受難者都是吸入濃煙窒息而非被燒死 火場看到黑色煙霧絕對不要挑戰 什麼摀住口鼻衝過去 低姿爬行之類的 保證GG 所以火場求生的重點就是 將自己與濃煙隔絕 如果你身在RC建物中 大門又是鋼鐵門的話 遇到火災你只需要1.關上大門 2.用沾濕衣物堵住門縫 3.待在有對外口通風良好處 就幾乎可以保證安心等到火勢撲滅 看起來很簡單 但其實這件事很反直覺 ...火災不逃還待在家裡等死? 所以很多人遇到火災 一時慌亂就會想往外逃 去年聽的演講有分享兩個案例 1.一名男子住在公寓二樓 一樓起火 他開家門後往一樓逃(有關門) 死在樓梯處 2.一對母子家住四or五樓 大樓火災 媽媽揹著小孩用童軍繩想從陽台逃脫 兩人皆摔死 兩個案例的共同點就是 他們家裡幾乎都沒有受到任何的損壞 但是人卻都遭遇不幸 所以火災時切記保持冷靜 待在安全的地方 還有幾個重點 火災時如果起火點在自家樓上 可以往下逃 但無論起火點在哪 都不可能往上逃 寧可不逃也不往上逃 火場濃煙每秒上昇3-5公尺 人沒有它快 往上逃絕對必死無疑 另外如果在火場看到白煙 你距離逃生出口沒有很遠 是可以逃的 因為白煙並不像濃煙一樣的致命 但如果你離逃生出口還很遠 所在位置又相對安全(非木造建築/鐵皮屋)就不一定要冒這個風險 因為你不曉得逃生路徑上其他地方已經燒到什麼程度 另外無論是去年聽的演講或上面那段影片 對木造建築跟鐵皮屋的著墨都很少 我想應該是因為並沒有相對安全的求生方法 以上一點心得分享 有錯請指正 https://disp.cc/b/163-9Sct -- 其他還有一些類似的討論文就不重貼原文了 消防弟兄上八卦防火宣導 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550111276.A.2E5.html 前年二月桃園平鎮火災 Re: [新聞] 切記!桃園母女避火躲浴廁慘喪命 消防專家:這樣更危險 https://disp.cc/b/163-9Sd5 https://disp.cc/b/163-9Scs 今年五月高雄大林蒲火災 Re: [新聞] 救火鬆散害2命 韓國瑜允全面檢視消防公安 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557324033.A.804.html -- 更新一篇林金宏分析2010白雪旅社火災的文章 https://reurl.cc/19jdm 有幾名死者如果冷靜關門就地避難,或許就有生存的機會 -- 大guy是這樣 -- 作者 aspring (一碗豆漿) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有比毒品還難戒的東西 ───────────────────────────────────────
abian:ptt05/29 22:50
timlin5566:PTT05/29 22:50
steven005:PTT05/29 22:50
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.27.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563437535.A.976.html 更新一篇林金宏分析2010白雪旅社火災的文章 https://reurl.cc/19jdm 有幾名死者如果冷靜關門就地避難,或許就有生存的機會 ※ 編輯: kinomon (223.138.27.20 臺灣), 07/18/2019 16:12:49
Kowdan: 推 07/18 16:13
jason1515: 推 大家都應該看過 07/18 16:14
miss80423: 推 07/18 16:14
YUIatCMU: 推 07/18 16:14
Akane0110: 推 07/18 16:14
FeiYue: 推 07/18 16:14
Jimmy030489: 你的前提是安心等到火勢撲滅 但燒數小時的大樓就 07/18 16:14
strayfrog: 看過的人不少,但我相信沒看過的更多 07/18 16:14
NukAnah: 沒看過,感謝分享 07/18 16:14
xoyo: 推 07/18 16:14
airbear: 推別往上逃== 07/18 16:15
znaooo: 推 07/18 16:15
henry1234562: 是有說 就算是木門也能撐一兩小時 07/18 16:15
digitai1: 往上跟躲廁所是聽過最多的錯誤方式 07/18 16:15
henry1234562: 當然這種燒五小時的你肯定是一起燒掉了 07/18 16:15
kk4789: 對 如果逃不出去必須緊閉房門等消防人員救援 07/18 16:15
bassmaster: 如果你就在最頂層,頂樓又確定是開的是能往上逃的 07/18 16:15
leon4287: 推 07/18 16:16
lovez04wj06: 推,不管選擇什麼,別往上.... 07/18 16:16
henry1234562: 找安全地方躲沒錯 但廁所並不安全.. 07/18 16:16
openbite: 推 臺灣不像日本 都是木造房屋 這是很重要的差異 07/18 16:16
NEKOWORKi: 原來煙有300度以上 幹 超可怕 07/18 16:16
yukimura0420: 推 導正視聽 07/18 16:16
qwer338859: 火燒的夠久頂樓也是危險的 最好不要往上... 07/18 16:16
psp123456e: 燒數小時大樓逃生成功的案子 英國摩天大樓有台灣人在 07/18 16:16
psp123456e: 二十幾樓逃生成功的 當事人還有在ptt發文 不知有沒有 07/18 16:16
psp123456e: 鄉民找的到那篇 07/18 16:16
rockocean: 像京阿尼這次5小時大火 三樓應該超過千度 07/18 16:16
kendan88: 推 07/18 16:16
DarkyIsCat: 推 07/18 16:16
kodo555: 其實很難 一般人一定選逃生衝也要衝出去 07/18 16:16
CactusFlower: 推 不怕一萬只怕萬一 07/18 16:16
bassmaster: 煙要看是黑煙還是白煙 看到黑煙就是100%只能躲房間 07/18 16:17
axion6012: 推個 真的不要亂逃 雖然說看起來京阿尼工作室也沒什麼 07/18 16:17
axion6012: 可以躲的地方...... 07/18 16:17
send99555: 真的很反直覺 07/18 16:17
furret: 等撲滅可能只有在消防廳&水栓能即刻支援的鬧區會全身而退 07/18 16:17
hankiwi: 推 正確宣導 07/18 16:17
l6321899: 還是得看這種工作室的格局...說不定剛好是開放沒門的 07/18 16:17
show40534: 等你看到黑煙的時候也不可能逃出去了 07/18 16:17
seiya2000: 像這次動畫工作室,房間都被拿來做倉庫放紙張 07/18 16:17
olivelovers: https://tinyurl.com/y66owkan 這次的傷亡人數 07/18 16:17
henry1234562: 也不用多即刻 一般有門的地方躲幾小時沒問題 07/18 16:17
coolboy16: 說真的在思考沒看到濃煙但是聽到火警又是住最頂樓能不 07/18 16:17
mrmowmow: 結果論這場燒了五小時,關在房間就是最死定的方式 07/18 16:18
seiya2000: 要躲在哪裡? 07/18 16:18
whiteseyes: 台灣現在很多建材都有防焰或耐燃 但也頂多撐1小時 07/18 16:18
jason1515: 除非完全沒得躲 火在屁股後面燒了 你在考慮跳 07/18 16:18
coolboy16: 能直接衝到頂樓阿? 當然看到濃煙還跑應該是自殺無疑 07/18 16:18
RoaringWolf: 台灣消防隊密度很高,關門等比較安全,日本就不清楚 07/18 16:18
Jimmy030489: 離頂樓近直接往頂樓走我覺得比關起來燒... 07/18 16:18
henry1234562: 怕的是沒門可以隔絕空氣 那當然只能死 07/18 16:18
killerj466: 台灣躲幾HR是沒問題 07/18 16:18
weltschmerz: 我也覺得說不定是那種玻璃門的開放辦公室… 07/18 16:18
killerj466: 日本這種木造+蓄意縱火就.... 07/18 16:18
Mark40304: 木門其實可以撐四小時以上 防災宣導的時候消防員說的 07/18 16:18
Mark40304: 也有放影片證實 07/18 16:19
Jimmy030489: 台灣消防隊密度高但都小巷弄 所以時間上不一定 07/18 16:19
furret: 一小時在台灣倒還有救 07/18 16:19
bassmaster: 之前就有一次高樓火警 死亡人數最多的是跳樓而死 07/18 16:19
TuTuLuTuTuLu: 現代房屋裡太多合成物質,燒出來大多都黑煙。不用判 07/18 16:19
TuTuLuTuTuLu: 斷,關上門躲起來就對了。 07/18 16:19
shlee: 所以這類宣導頂多是大多數情況下通用的選擇 實際上還是得要 07/18 16:19
shlee: 看現場環境去判斷 07/18 16:19
KMSNY: 門的材質很重要 07/18 16:19
onlykevinpan: 小火快跑 大火關門 剩下就看運氣了 07/18 16:19
syouyawar: 推 07/18 16:19
paul31788: 推 07/18 16:19
bassmaster: 所以跳也要看高度 2.3樓絕對是可以跳 但是太反直覺了 07/18 16:19
keroro39: 專業推 07/18 16:19
Jimmy030489: 這種幾層樓辦公大樓 關起來大概也.. 07/18 16:20
airbear: 台灣水泥建築其實沒那麼會燒 關門絕對可以撐很久 07/18 16:20
abusgun: 這種反直覺的觀念好像應該要像防震演習那樣平常就要演練 07/18 16:20
abusgun: 了 07/18 16:20
coolboy16: 應該說,通常警覺到是火災濃煙應該都快進來了 所以不要 07/18 16:20
w40w40w40w40: 推 好奇問個 我住大樓 牆壁是水泥但地板跟門是木造 07/18 16:20
kate108256: 推 正確宣導 07/18 16:20
bassmaster: 更何況這種瞬間陷入災難的情況 很難理智分析 所以不要 07/18 16:20
coolboy16: 往上 07/18 16:20
furret: 二樓就跳 07/18 16:20
willy61615: 人上頂樓可是煙也會上頂樓... 07/18 16:20
send99555: 這種建築真的是跑出去送死躲起來等死 07/18 16:20
w40w40w40w40: 關在這種房間安全嗎[email protected]@ 07/18 16:20
psp123456e: 我爸是印刷業 格局是無隔間的兩層樓鐵皮屋 感覺這次 07/18 16:20
psp123456e: 的格局應該也很像... 裡面也一堆紙 07/18 16:20
airbear: 除非惡意縱火 那個無解 07/18 16:20
sm02188612: 研究自身居所跟工作場所來決定比較好 07/18 16:20
dieorrun: 台灣應該可以撐到門都被燒穿了再決定要不要跳 07/18 16:20
tavern: 如果離頂樓很近 那可以往上跑嗎? 07/18 16:21
Jimmy030489: 要離頂樓近阿 07/18 16:21
l6321899: 關房間就是比救援先到還是房間先撐不住吧 07/18 16:21
bassmaster: 再鍵盤逃生了 多參加消防講座跟訓練危機反應才是真的 07/18 16:21
ss1592xx: 內文提到的童軍繩母子摔死 好像就是蘆洲大火... 07/18 16:21
a3698: 推 07/18 16:21
sma24934721: 推 07/18 16:21
RoaringWolf: 木頭門很難燒穿的,拿個木板來燒燒看就知道了 07/18 16:21
n796885: 推 07/18 16:21
twodahsk: 不行,你住頂樓下面一樓也不准 07/18 16:21
dieorrun: 一堆人說跳不跳 到非跳不可的情況給你的時間沒那麼短吧 07/18 16:21
yun0112: 我家公寓就是最上面頂樓是有聯通其他棟可以跨過去,而我 07/18 16:21
RoaringWolf: 關門主要是隔壁煙 07/18 16:21
yun0112: 家又是在頂樓下一層而已,雖然知道都是宣導待在原地,但 07/18 16:21
t0455453: 推 07/18 16:21
yun0112: 父母就會問為什麼不馬上上去往別棟跑 07/18 16:21
show40534: 工作室跟一般住宅格局還是不一樣吧 07/18 16:21
w40w40w40w40: 那木頭地板呢? 07/18 16:21
ss1592xx: 是有新聞畫面的... 07/18 16:22
seraph01: 不過新聞影片中的房間也都燒起來了 07/18 16:22
twodahsk: 因為煙沒有上來的話你還可以往下跑,一旦有煙那頂樓一定 07/18 16:22
Jimmy030489: 頂樓下面也不行?? 07/18 16:22
twodahsk: 更多菸 07/18 16:22
muds: 推 07/18 16:22
furret: 起火點也是關鍵 如果起火點在你上面就是往下跑 07/18 16:22
latita47: 推 謝謝分享 07/18 16:22
cloudin: 推 07/18 16:22
cloudin: 不要跟煙賽跑 07/18 16:22
qwer338859: 木頭地板又不影響 門賭好很耐燒的 07/18 16:23
octopus4406: 推 07/18 16:23
Jimmy030489: 台灣頂樓很多離隔壁棟不遠欸 我家就能過去 07/18 16:23
qaz19wsx96: 因為鐵皮屋...基本上ㄕˋㄨㄣˇㄙˇㄉ 07/18 16:23
RbJ: 上面不是有說濃煙的速度是3~5 m/s,你跑頂樓是能每秒3公尺嗎 07/18 16:23
airbear: 不要往上跑是因為萬一濃煙竄到樓梯間你吸到直接死 07/18 16:23
wolfrains: 推廣知識推推 07/18 16:23
qwer338859: 反正看到"黑"煙就別考慮跑了 上面一定更多煙 07/18 16:23
Syoshinsya: 推 07/18 16:23
Mark40304: 像這次京阿尼這種大火,你待在頂樓也是會被濃煙狂燻的 07/18 16:23
killerj466: 鐵皮屋還有溫度問題 07/18 16:23
gundam01: 重點是煙不要讓他進來 門被燒穿之前都還安全 07/18 16:23
tsnomscy: 木門很強大的,實木你用火槍直接噴他也不容易燒起來 07/18 16:23
RoaringWolf: 誰知道頂樓前房間有多少煙?那個房間是建築物最高點 07/18 16:23
zeyoshi: 也很難說啦 台灣大部分是RC建物 所以隔熱能撐很久 日本 07/18 16:23
zeyoshi: 大部分好像是木造 所以這種躲法反而不好 07/18 16:23
ChungLi5566: 那棟建築沒救 看起來連煙囪效應都沒考量 07/18 16:23
moonshine59: 推 07/18 16:23
twodahsk: 你能夠往上跑的前提是樓梯通道沒有煙,這情況你可以往下 07/18 16:23
DivineSX: 高調觀念 07/18 16:24
coolboy16: 假設一個情境好了 一棟公寓5樓 起火點1樓 這時候只有 07/18 16:24
airbear: 你關門堵門縫還可以撐 有對外窗就求援 樓層低2樓以下就跳 07/18 16:24
BEDA: 京阿尼這次光二樓就10人...二樓跳樓摔死機率只有頭著地吧 07/18 16:24
nextpage: 連棟的房子才有辦法這樣逃,獨棟的往上逃太過危險 07/18 16:24
tsnomscy: 頂多就是燒黑,不會燒起來的 07/18 16:24
coolboy16: 一樓一點點濃煙觸發火警 這時候5樓的人可以直接衝到頂 07/18 16:24
gundam01: 你往外逃生的時間太少了 跑錯方向就GG 07/18 16:24
shadow0326: 辦公大樓可以做消防檢查申報 07/18 16:24
bassmaster: 看到黑煙就是原地準備拖延時間等救援就對了 別吵了 07/18 16:24
twodahsk: 但是樓梯通道一旦有煙,那種黑煙都是吸兩口就暈的 07/18 16:24
coolboy16: 樓嗎? 07/18 16:24
ionchips: 煙即使吸到沒死也會變植物人... 07/18 16:24
sars7125889: 關房間 門縫一定要堵好 其實可以稱蠻久的 07/18 16:24
skhten: 推 07/18 16:24
yankeefat: 帶高熱的煙一直以來都是火災的最大殺手 07/18 16:24
airbear: 燒過金紙就知道煙多可怕了 07/18 16:24
nextpage: 而且煙跑得比人快得多,這也要考慮進去 07/18 16:25
cokoo: 煙才是最可怕的 07/18 16:25
shadow0326: >coolboy16 正常來說不會知道起火點,不存在這種問題 07/18 16:25
snownow: 但是樓梯沒有煙寧願就往下走了,逃出去才是最安全 07/18 16:25
yankeefat: 毒氣 懸浮粒子 還有超高的熱度隨著呼吸進入身體 07/18 16:25
show40534: 說真的如果工作室天花板有埋冷氣管線應該也是完蛋 07/18 16:25
coolboy16: 好像也4 這樣假設太理想 07/18 16:25
dieorrun: 這年頭木造也一堆防火材質 除非你房子真的老到不行 07/18 16:25
twodahsk: 火災發生那瞬間你是不會知道起火點在哪的,除非你是 07/18 16:25
RbJ: 不只煙,那個火也很可怕,某年就被燒被脖子脫皮 07/18 16:25
dowattw2005: 工作室的防災安全設施是不是有問題?那麼多人死傷 07/18 16:26
yun0112: 這樣看來還是要努力說服父母真火災時,就是照宣導的待在 07/18 16:26
yun0112: 原地防止煙進來 07/18 16:26
dieorrun: 不然應該還是能頂一陣子 07/18 16:26
twodahsk: 保安在保安室裡面有火災警報機可看... 07/18 16:26
yankeefat: 人會中毒 會難以呼吸 氣管也會被灼傷 07/18 16:26
Jimmy030489: 看來結論是先看樓梯有沒有煙 07/18 16:26
isaza: 請問若人在房間內怎麼知道起火點是上面還是下面? 07/18 16:26
coolboy16: 我是覺得住頂樓的人應該都會很掙扎要不要跑-.- 07/18 16:26
CFfisher: 想問窗戶是不是也要關好@@ 不然濃煙也有可能進來? 07/18 16:26
gg0079: 火災很少有人死在頂樓 但想跑往頂樓而死在樓梯間可不少 07/18 16:26
airbear: 最好的方法就是不要賭== 07/18 16:26
Jimmy030489: 樓上 命阿 07/18 16:26
snownow: 如果是一般的火災,電器類的火災,這麼多人的辦公室應該 07/18 16:26
qwer338859: 如果起火點在上面你根本看不到煙 07/18 16:26
RoaringWolf: 不知道就待救 07/18 16:26
CFfisher: 可是看影片又說要通風 07/18 16:26
KhePri: 推 07/18 16:26
coolboy16: 住樓層中間就乖乖隔離... 07/18 16:26
snownow: 能在火勢起來之前發現+撲滅,真的無法撲滅逃生時間也較長 07/18 16:26
jason1515: 基本上發生火災時 你絕對不會清楚詳細狀況 與其冒著危 07/18 16:26
tsnomscy: 木造之所以好燒是因為蓋房子的木材都會泡藥水跟甲苯 07/18 16:27
shadow0326: 再說,如果樓梯間是安全的,那往下逃比往上逃更好 07/18 16:27
l6321899: 這次因為縱火起火點不自然阿,正常人怎麼想的到.. 07/18 16:27
aaaaooo: 木門這種燒法也是先碳化 不會直接整個燒起來 07/18 16:27
amineko: 推 07/18 16:27
Jimmy030489: 頂樓那麼空曠好掙扎喔 07/18 16:27
jason1515: 險亂衝 不如躲著等救援 獲救機率最大 07/18 16:27
krushing15: 推 07/18 16:27
PTTJim: 這次被縱火的京阿尼第一工作室不是木造建築,假設你躲在 07/18 16:27
PTTJim: 房間關門開窗+向外求救,我想消防人員第一時間也會從窗外 07/18 16:27
PTTJim: 進行救援,怕的就是這建物裡沒有那種空間讓你躲… 07/18 16:27
shadow0326: 樓梯間是垂直通道,正是煙火蔓延最快的地方 07/18 16:27
tsnomscy: 上面推文說的放火材質,我只能說,不要太相信 07/18 16:27
psp123456e: 原木超難燒的 07/18 16:27
frank8233: 堵門有用 木門也一樣 假如你真的堵死火場缺氧的話門是 07/18 16:27
frank8233: 可以撐很久的 07/18 16:27
isumienri: 糟,家裡每間房間門上方都有縷空的裝飾窗框,無法擋煙 07/18 16:27
roger2623900: 窗戶對外的要打開保持通風 對內的關好塞緊 07/18 16:27
jj88459: 推 長知識了 07/18 16:27
a760528: 推 要看 07/18 16:27
Vinnie0605: 推 要把所在空間靠近火源那側縫隙堵死 爭取救援時間 07/18 16:28
tsnomscy: 很多都馬……咳咳,而且就算真的有 07/18 16:28
luck945: 終於看到正確的知識了 一堆在那說錯的.. 07/18 16:28
rochiou28: 等等,這次狀況窗戶不能開吧,下面的煙灌進來怎麼辦 07/18 16:28
bassmaster: 不管甚麼門 堵門絕對是最有效的方式 07/18 16:28
tsnomscy: 只要一燒到裡面的木材就死定了 07/18 16:28
dieorrun: 誰在跟你台灣了 日本木造房子那麼多不是開玩笑的 07/18 16:28
wrc0903: 推 07/18 16:28
frank8233: 防火講座看過照片 門堵死結果外面燒成一片黑結果房間 07/18 16:28
frank8233: 內完全無恙 07/18 16:28
ryouka8610: 推 07/18 16:28
CFfisher: 所以感覺對外窗開不開還是要看情況? 07/18 16:29
killerj466: 這次的狀況真的沒辦法開窗 07/18 16:29
twodahsk: 住大樓公寓的,有興趣可以把家裡所有的隙縫塞好,然後去 07/18 16:29
tsnomscy: 另外很多木造根本就是集合材跟木層板 07/18 16:29
sars7125889: 上方的窗框 現在就可以開始想假設火災要怎麼堵了 07/18 16:29
twodahsk: 開門看看,保證需要很大的力量 07/18 16:29
killerj466: 這是根本是發爐 完全不能開 07/18 16:29
orze04: 樓梯間看到黑煙就別跑了 07/18 16:29
patrickleeee: 防火材質比較慢燒起來 但有些防火材料燒起來更旺 毒 07/18 16:29
furret: 這是計畫性縱火 07/18 16:29
tsnomscy: 你真的用好的實木,就算人家在你家旁邊燒東西你都不用 07/18 16:29
tsnomscy: 怕 07/18 16:29
shadow0326: 還是要管什麼門啦,塑料門堵下去就等死了QQ 07/18 16:29
CRAZY800525: 沒看過 推 07/18 16:29
frank8233: 絕對比你想在黑煙下逃跑還實際的多 07/18 16:29
twodahsk: 現代的RC建築氣密性都非常高,全部堵死的話火竄不進來 07/18 16:29
MONMONGA: 說木頭好燒的別笑死人了 比鋼筋還不容易變形咧 07/18 16:29
furret: 基本上1樓-3樓走廊都被灑油了吧 07/18 16:30
jason7786: 廁所門為了通風下面都有對流孔 再加上材質普遍脆弱 所 07/18 16:30
jason7786: 以必死無疑 但如果你家廁所門超堅固又有對外窗 躲裡面 07/18 16:30
jason7786: 也是可以啦XD 07/18 16:30
qwer338859: 沒人房間門會用塑膠吧 塑膠不是都廁所門== 07/18 16:30
orze04: 塑膠門一下就燒熔 木門其實非常不好燒 07/18 16:30
l6321899: 這次應該是連關房門都會撐不住..,起火點太惡劣 07/18 16:30
astrayzip: 木門表面會碳化所以不會整個燒掉 07/18 16:30
send99555: 木門被燒到碳化 還是能擋煙 07/18 16:30
ccbs1012: 推推 07/18 16:30
astrayzip: 不過也是一般家庭環境才能撐 07/18 16:30
frank8233: 黑煙是幾百度的煙 那個你吸會直接昏迷的 07/18 16:30
qwe753951: 那種黑煙你吸一口就快死了,還是乖乖多躲門後吧 07/18 16:31
furret: 這個起火點會移動呢 07/18 16:31
anumber: https://youtu.be/86w6yi4hSFo 可以看一下最旺盛的時候 07/18 16:31
Mark40304: 躲房間窗戶還是要開哦 除非你有把握濃煙不會從門縫進來 07/18 16:31
astrayzip: 京阿尼這個基本上第一時間每逃出來就穩死… 07/18 16:31
snownow: 黑煙的溫度,吸進去五臟六腑都熟了... 07/18 16:31
www8787: 簡單講 煙就是代表缺氧 縫隙隔絕好煙自然會往更多氧氣的 07/18 16:31
dieorrun: 正常動線都被堵死 窗戶又不能開 那沒救了阿 有啥好說的 07/18 16:31
Mark40304: 不然沒通風你也只是在房間裡等死而已 07/18 16:31
yuka16830: 人老了看過會忘 推 感謝~ 07/18 16:31
astrayzip: 躲房間你最好也都開窗除非你確定縫有堵死 07/18 16:31
astrayzip: 也都別開窗 07/18 16:31
ejonlj: 那如果高級一點的浴室廁所的玻璃門那種咧 07/18 16:31
furret: 三樓到一樓各點一根火柴看你怎麼分辨 07/18 16:31
Mark40304: 當然上面提到的,窗戶打開濃煙反而會進來的話就不行了 07/18 16:32
killerj466: 但這次這狀況開不了 一樓的黑煙都竄超兇 07/18 16:32
send99555: 你把浴室天花板打開看看裡面再想要不要躲 07/18 16:32
www8787: 更多的地方衝 不會衝破你密閉好的房間 然後通風是指你要 07/18 16:32
gundam01: 玻璃高溫會裂掉吧 靠不住 07/18 16:32
jason7786: 實木燃點接近300度 就算真的燒起來碳化速度也極慢 真 07/18 16:33
jason7786: 的能撐很久的 07/18 16:33
emptie: 感覺辦公室的格局跟住家差很多 07/18 16:33
snownow: 台灣有個高樓案例是躲陽台開窗戶,結果火就往空氣處閃燃 07/18 16:33
show40534: 說真的辦公的格局地上有縫的太多了 07/18 16:33
emptie: 可能一整層都找不到可以避難的空間 07/18 16:33
jcao8zqt: 推 重要 07/18 16:33
RoaringWolf: 那個案例要看有沒有關門,沒關門火往空氣跑正常 07/18 16:33
roger2623900: 反正就把能看到的每個門都關起來 來不及就先衝進房 07/18 16:33
roger2623900: 間躲 07/18 16:33
show40534: 天花板地上冷氣都很難防 這還是縱火 07/18 16:33
frank8233: 陽台怎麼可能跟密封的房間比啊 有人教你躲陽台嗎 07/18 16:33
RoaringWolf: 所以一直說,關門的重要,不是關窗 07/18 16:34
astrayzip: 京阿尼這個第一時間旁邊沒辦法有窗戶可以開窗跳樓就沒 07/18 16:34
astrayzip: 機會啦 07/18 16:34
patrickleeee: 你們吵這麼多 其實會因為建築格局的不同 影響逃生方 07/18 16:34
jason1515: 不知道辦公室的格局跟實際情況 有可能躲不躲根本就沒差 07/18 16:34
furret: 住家房間/辦公室一般是木門 07/18 16:34
shinobunodok: 一般是大門鋼鐵 房間木頭 廁所塑膠吧? 07/18 16:34
www8787: 對外的通風有最好沒有也好 不是要對煙通風衝進來殺你 07/18 16:34
astrayzip: 裡面沒機會躲,開窗也要賭外面不是黑煙跟火舌不會往你 07/18 16:34
astrayzip: 竄過來 07/18 16:34
jason1515: 但還是要呼籲 能躲就躲 不要拿生命開玩笑 07/18 16:34
patrickleeee: 示 怎樣的通則都會有例外的例子 不可能全情況都可用 07/18 16:35
orze04: 屋外 https://i.imgur.com/7Ox9NYp.png 07/18 16:35
CjackC: 京阿尼那個三樓應該都閃燃了 躲哪都一樣 07/18 16:35
astrayzip: 總之一般住家不知道起火點還是躲房間為上 07/18 16:35
otonashi1003: 看到引用的新聞很心痛,是自己的老師… 07/18 16:35
ejonlj: 廁所塑膠都老房了吧 新蓋的不知道用什麼 07/18 16:35
orze04: 屋內 https://i.imgur.com/3EbxTdH.png 07/18 16:35
astrayzip: 出去亂竄死的機率更高 07/18 16:36
emptie: 辦公大樓應該是很大的開放空間 + 一大堆易燃物 07/18 16:36
astrayzip: 新蓋的還是一堆塑膠啊 07/18 16:36
patrickleeee: 那是煙燻比較多 沒被燒到 07/18 16:36
astrayzip: 塑膠門除了火災會融優點比缺點多多了 07/18 16:36
dieorrun: 當然是看情況阿 你窗戶打開就能出去 我還跟你封門幹嘛XD 07/18 16:37
tsnomscy: https://i.imgur.com/ZpQXZgw.jpg 房門木門廁所塑膠案 07/18 16:37
tsnomscy: 例 07/18 16:37
astrayzip: 浴室這種還是塑膠門為主 07/18 16:37
SDGC: 推 07/18 16:37
www8787: 現在防火耐燃材料很足夠讓非火源中心燒穿的人稱到被救援 07/18 16:37
Jimmy030489: 這次第一波36人除了幾個是二樓陽台 其他都是沖出來 07/18 16:37
Jimmy030489: 的 07/18 16:37
astrayzip: 這次第一時間沒獲救就GG 07/18 16:38
raura: 倫敦高樓大火逃生是這篇吧?https://tinyurl.com/yy4jch9r 07/18 16:38
emptie: 一般的辦公大樓除了廁所會有密閉的隔間讓人躲嗎…? 07/18 16:38
astrayzip: 倫敦高樓那是非典型 07/18 16:38
tsnomscy: 問題是建商的放火塗料是否有偷工減料(X 07/18 16:38
astrayzip: 從外面燒進來,樓梯反而沒一般火災危險… 07/18 16:38
snownow: 倫敦那個是衰小改建的外牆材質不對,火會沿著外牆燒 07/18 16:38
dieorrun: 老愛在那邊講偷工減料就不用討論問題了 07/18 16:39
shifa: 台灣的狀況是裝修的時候要查驗,這時通常會有相對應的放焰 07/18 16:39
shifa: 要求,不過沒申請裝修偷偷來的就…… 07/18 16:39
tsnomscy: 但本次案件有汽油這種助燃物根本是不同檔次 07/18 16:39
shifa: 不過火災的煙才是立即致命武器,但是人看到火就想躲,這是 07/18 16:40
shifa: 生物本能。一些正確做法看似不作為,加上火場高溫,很容易 07/18 16:40
shifa: 讓人賭上一把往外衝 07/18 16:40
suckme: 推 07/18 16:40
tsnomscy: 在緊急狀態人很容易失去思考能力吧 07/18 16:42
frank8233: 是在討論火場最佳求生策略 有時死定但知道增加存活率 07/18 16:42
frank8233: 的方法總是好的 07/18 16:42
crimsonmoon9: 是說為什麼不要躲浴室?因為排水口會竄煙嗎? 07/18 16:44
laswish: 因為浴室門多半不防火吧我印象中 07/18 16:44
Cossel: 是不是火災往下或關門然後地震往上啊 07/18 16:45
three88720: 看完了覺得受益匪淺 07/18 16:45
three88720: 推一個 07/18 16:45
qwer338859: 浴室門通常塑膠天花板也是一遇熱就融化了而且有通風口 07/18 16:45
marchcharlie: 上次消防講座是說 台灣浴室塑膠門多 而且常常只有一 07/18 16:45
caten: 浴室門多半是塑膠,而且即使關上也會會保持通風 07/18 16:45
dzshdavid: 浴室大部分都塑膠門 07/18 16:45
qwer338859: 根本擋不了煙 所以躲浴室沒用 07/18 16:45
CFfisher: 因為浴室門不防火 窗戶通常也不大(無法逃生)吧@@ 07/18 16:45
roger2623900: 浴室門材質不耐燒吧 但沒地方躲也還是要躲浴室 07/18 16:45
laswish: 而且浴室小小的空氣少,逃生的出口少 07/18 16:45
OyAlbert: 推,實用 07/18 16:46
marchcharlie: 個小窗戶 躲裡面一樣危險 07/18 16:46
icrticrt1682: 推 07/18 16:46
dzshdavid: 反正房門關起來 保持通風 等消防員來就好 07/18 16:46
stapia: 推 07/18 16:46
snownow: 塑膠門+塑膠天花板,煙來直接融化滴下來,塑膠門上本身 07/18 16:46
crimsonmoon9: 瞭解 感謝 07/18 16:46
snownow: 就有透氣孔、浴室管道本身也是透氣的 07/18 16:46
marchcharlie: 有的浴室甚至連窗戶都沒有 07/18 16:47
sed99975: 這種事複習幾次都不嫌少 07/18 16:47
frank8233: 浴室不能躲 1.塑膠門是無法防火的 2.浴室不可能有任何 07/18 16:47
frank8233: 逃生路線 別人要救你必須穿越火場 07/18 16:47
ASTV: 推 07/18 16:48
angelamax: 非常感謝您!!獲益良多 07/18 16:48
flannnnn: 看過推 07/18 16:50
orze04: 高架地板或是天花板架管道間也是例外 07/18 16:50
frank8233: 當你不能逃必須留在原地,必須是有窗戶的房間,然後把 07/18 16:54
frank8233: 房間所有能堵的東西都拿來堵門縫,然後人在窗戶旁拿東 07/18 16:54
frank8233: 西揮等待救援,然後除非火燒你屁股否則不要跳 07/18 16:54
peace74: 正確的求生觀念要一直宣傳,讓大家刻印在腦海裡,事件發 07/18 16:54
peace74: 生時,腦袋才會第一時間出現這個選項。 07/18 16:54
jerry9764: 這影片真的推!!! 07/18 16:55
d0127000922: 話說雖然不知道這樣問好不好 07/18 16:56
d0127000922: 有關於火災逃生觀念模擬的遊戲嗎 07/18 16:56
magamanzero: 不過很難做到拉 這種情況 你反而把鐵門拉下 07/18 16:57
magamanzero: 你會先被同事打死吧... 07/18 16:57
qsccft123: 很多情況 人一緊張就慌了 沒辦法 07/18 16:57
CS0000000000: 浴室管道並不透氣,別誤導 07/18 16:57
magamanzero: 人家要往外逃 你要往內鎖 難度超高... 07/18 16:58
Peter521: ?木門可以耐燒2小時?? 07/18 16:59
rutp6j35566: 推 07/18 16:59
litre: 往頂樓逃才正確吧,我家頂樓可以跳到隔壁棟陽台 07/18 17:00
a23268744: 塑膠門就不用關了,因為會融 07/18 17:02
lv256: 推 林金宏的演講 找有窗的房間擋住煙是重點 07/18 17:03
NewCop: 其實這種事有點事後諸葛,當下要怎麼判斷逃得掉逃不掉? 07/18 17:04
a8504265556: 浴室門會融化 07/18 17:04
a8504265556: 不是住一樓的就不用跑了 07/18 17:04
a8504265556: 沒時間給你判定 07/18 17:05
lv256: 說要往頂樓逃的是沒看煙的速度嗎? 07/18 17:05
nine5678: 推宣導 07/18 17:05
ShibaTatsuya: 推 長知識 07/18 17:06
lv256: 判斷不了就別出去了,乖乖去找窗等人救阿。消防演講給你的 07/18 17:06
lv256: 是存活率最高的建議,不是必活,你要不信邪也攔不住你 07/18 17:06
yiyin330: 就跟你說逃不到頂樓就嗆暈了還聽不懂 07/18 17:07
lv256: 他們會歸納出這個結論就是統計了太多被嗆死在路徑上,事後 07/18 17:07
lv256: 發現根本燒不到的罹難者 07/18 17:07
www8787: 因為燃燒的型態不是只有明火也有悶燒 這兩種型態的差別 07/18 17:08
qwer338859: 你可以跑到頂樓你可以試試看前提是你跑的比黑煙快 07/18 17:08
qwer338859: 但是你看到黑煙就代表上面有更多黑煙了 07/18 17:09
www8787: 被材料本身跟環境的氧氣是否充足有關 而非火勢蔓延處的木 07/18 17:09
fkzj: 直接用消防隊把火撲滅的時間拿來反駁是非常不洽當的。 07/18 17:09
fkzj: 在知道哪個位置有生還者時,消防隊會優先去救那個地方。 07/18 17:11
yiyin330: 逃生梯可走就是往下走,往上走要是失火那層濃煙灌進來就 07/18 17:11
yiyin330: 是往上竄,直接嗆暈你 07/18 17:11
Peter521: 這種結論大概在台灣10場火災會有3場非典型,放在國際上 07/18 17:11
Peter521: 10場可能有8場 07/18 17:11
www8787: 門撐多久 就看門厚度跟溫度比賽而已 撐到火到撲滅都沒燒 07/18 17:12
fkzj: 所以關好門塞好縫躲到通風處之後,再來要讓消防隊知道你存在 07/18 17:13
fkzj: 然後如果確定火場都已經沒活人了,消防隊也是會先避免延燒到 07/18 17:14
lv256: 典不典型逃難者當下無從判斷,當然是選生存率最高的方法 07/18 17:15
www8787: 穿的情況在現代已經常見 火勢蔓延被很多防火耐燃擋很久 07/18 17:15
fkzj: 附近週圍。 07/18 17:15
sweetmiki: ㄜ 我家在28樓 頂樓要往上去天台還是不要往上逃 07/18 17:16
magamanzero: 其實沒啥好爭的 防火演練不是有教嗎 07/18 17:17
magamanzero: 你煙都從門縫漂進來了 就乖乖躲起來吧 07/18 17:17
magamanzero: 以前還有利用門把溫度判斷的 07/18 17:18
rosydark: 推 07/18 17:19
clisan: 推 07/18 17:26
MarXXXX: 頂一下 07/18 17:28
yo800810: 推個,我前陣子也剛好參見過消防講座 07/18 17:28
MH3310: 說起來簡單 其實如果真的遇到做起來很難 你不會照做的 07/18 17:30
snownow: sweetmiki>這次火警全面燃燒的空拍圖看得到頂樓也都是煙 07/18 17:31
snownow: 如果你家28樓,住家外面防盜鐵門,樓下燒上來最好待在家 07/18 17:31
snownow: 另外有個要點是,有辦法的話把鎖都打開,救難人員方便進 07/18 17:32
seishin: 感謝大大po文,讓更多人知道求生知識 07/18 17:34
happystuid: 推安全宣導 07/18 17:35
kop5236: 這種火關門也沒有闢用啦 07/18 17:38
jack78514: 這影片每年我們公司都拿來教育訓練用… 07/18 17:43
WoodPunch: 推 07/18 17:45
SeToI73913: 推 07/18 17:48
jrr661: 推! 07/18 17:54
sharkshana: 推 07/18 18:04
lovejp702: 推 07/18 18:14
jimmylily: 不過這次是遭人惡意縱火,比起意外更難防 07/18 18:18
henry30108: 推 07/18 18:24
a40930tt: 推!! 07/18 18:28
Nfox: 記得不一定要鋼鐵門 木門就可以了 還有浴廁塑膠門不行 07/18 18:29
feedback: 天 07/18 18:43
feedback: 推* 07/18 18:44
ss44773991: 推個 07/18 19:20
g5637128: 推 07/18 22:01
wby0122: 推 07/18 22:06
phans: 推 07/18 23:25
Ten6666: 這影片看過三次以上了 推推推 07/19 01:36
※ 編輯: kinomon (223.138.27.20 臺灣), 07/19/2019 07:50:52
slugprince: 塑膠門、玻璃門窗不防火;不能躲浴室;關門堵好後開窗 07/19 13:01
slugprince: 如果窗外有黑煙,表示這個房間不安全,要找其他房間躲 07/19 13:01
slugprince: 實心木門很安全,撐到消防隊來沒問題;夾板門就不好說 07/19 13:02