[板務] 禁止現實人物亂入ACG作品

[Katsuyuki118 (勝之)]

大家好

跟各位討論一下這個議題



我參選版主前是有提過這個政見

但當時有一些版友反彈

所以我就自己拿掉了

但綜觀近期的系列文之亂

有一大部分是現實人物 像是網紅或實況主

這類亂入ACG作品的文章

讓我又想重啟這個政見



這類的系列文往往重點不在ACG作品

而是該現實人物的特色

實在是沒什麼ACG性質的討論點

覺得有趣的人大部分也是其粉絲

我認為禁止現實人物的亂入文

能夠降低系列文的發生頻率



我也認為系列文有一定的娛樂性

不必完全消失

但有減少發生次數的必要



不知道各位版友的看法如何?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.176.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1573224198.A.801.html
推 makinoyui: 附議
1
推 laptic: 附議
2
→ sos976431: 如果有人玩諧音呢 也算?
補充一下判定依據:

從標題與內文可判斷為現實人物亂入ACG作品
※ 編輯: Katsuyuki118 (182.233.176.4 臺灣), 11/08/2019 22:52:51
→ laptic: 不然像這類 #1Te_aXa2，4-7、4-11 都不到
→ laptic: 岸的情況...
推 eight0: 如果只考慮「沒什麼ACG性質的討論點」
→ eight0: 也許可以定一個「ACG點薄弱」的規則來處理
推 SOSxSSS: 實況主本身就有點了，和聲優一樣
我的認知是:實況主跟聲優完全不一樣

聲優是動畫跟很多遊戲的構成要素

實況主只是玩遊戲的人 本身不能算是ACG點

→ edward40812: 最近總統府那個跟純左自製的怎麼算
總統府自製遊戲我認為有助選意圖 算是很擦邊的點

純左字幕組若有過度帶風向的情況 考慮以違規處置

→ coon182: 這樣韋宗成是不是會被禁啊？
韋宗成的作品我認為是政治人物二創的ACG作品 不在此限
※ 編輯: Katsuyuki118 (182.233.176.4 臺灣), 11/08/2019 23:40:07
推 smart0eddie: 附議
3
→ linzero: 普丁穿越
→ smart0eddie: 宗成老濕的是已經把人物轉成ACG角色
→ smart0eddie: 了啊
→ smart0eddie: 普丁那也是
→ smart0eddie: 這麼喜歡讓國動還誰亂入 作品出來啊
→ smart0eddie: 每次就一行 OO如果在XXX會怎樣
推 edward40812: 宗成那個已經算架空了ㄅ
→ coon182: 喔，原來是指國棟文那種
→ coon182: 那只好附議了
4
推 omniscience: 反對，我覺得影射讓人笑笑也不錯，板
→ omniscience: 主抓政治過激就好
推 ko27tye: 沒用 換個冰鳥或達瑞斯亂入還不是一樣
要換可以啊 在這方面發揮創意也是希洽的趣味所在

推 karta273745: 反對
推 sos976431: 冰鳥是g點 實況主又不是g點
推 edward40812: 附議，太過政治的可以滾去政黑
5
→ edward40812: 網路線沒有加蓋(?
推 ko27tye: 對啊 我換冰鳥亂入底下推文還是會歪到國
→ ko27tye: 動 那是不是又要禁止別作品亂入 還是乾
→ ko27tye: 脆禁止張家粉絲推發文?
推文歪是一回事 但控制發文能夠降低對版面的影響

推 SOSxSSS: 所以你認為排除現實人物能減少系列文有
→ SOSxSSS: 統計根據嗎？還是跟聯合國限制二次元能
→ SOSxSSS: 減少兒童色情一樣？
推 SOSxSSS: 你直接明說自己不想要看到亂入文，明天
→ SOSxSSS: 開始每一篇都海巡掉試試看反應如何？
當然是我個人片面的觀察 所以徵詢版友的意見

推 smart0eddie: 不然比照羊羊標準啊
→ smart0eddie: OOO要亂入XXX都可以
→ smart0eddie: 但是你要能夠說服讀者為什麼OOO會在
推 ko27tye: 你就直接討論西恰禁止張家文章及粉絲不
→ ko27tye: 就好了 省得粉絲整天找漏洞鑽
亂源不是只有那裏

→ smart0eddie: XXX 而且能夠有後續延伸
※ 編輯: Katsuyuki118 (182.233.176.4 臺灣), 11/08/2019 23:58:54
推 surimodo: 我看你是不知道上個禁止張家兄弟的
→ surimodo: 後來怎麼了
推 ko27tye: 那把你認為的亂源點一點直接禁止西洽討
→ ko27tye: 論 現在張家兄弟是板主認證的亂源 還有
→ ko27tye: 哪些?
→ posen2012: 先行不是就已經只提實況主但無ACG點就
→ posen2012: 違規了嗎？
推 sysloljs: 附議 整天OOO如果在acg真的無聊
6
→ sysloljs: 不只張家兄弟 是全部一起禁吧
→ sysloljs: 硬要覺得是針對也沒辦法
→ posen2012: 應該提的是文章重點沒放在ACG就違規 而
→ posen2012: 不是禁現實人物 現實人物也有可能跟ACG
→ posen2012: 有關 這樣會變成維尼效應
推 ig49999: 繼LoL板統神條款、表特國動條款，終於這
→ ig49999: 邊也要出手了嗎
→ karta273745: 又一個找死的版主，先幫你默哀三分
→ karta273745: 鐘
→ sysloljs: 也要附議先過50再說吧
→ sysloljs: 支持的人不多也沒不會轉主板討論了
推 SaberMyWifi: 你要是能搞定這個 就屌打歷屆版主了
推 cross980115: 反對 系列文的部分已經有其他提案了
→ cross980115: 不是嗎
推 qxxrbull: 附議其實也未必要代表支持這個議題，只
推 qxxrbull: 是數量過50後可以轉過去公開討論
推 laladiladi: 附議 國棟完統神 統神完館長
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→ laladiladi: 兩個人的就張家兄弟
→ laladiladi: 真他媽有創意
推 ZooseWu: 附議 我真的是不懂現實人物到ACG有什麼好
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→ ZooseWu: 討論的
→ ZooseWu: 但是真的過了的話你到時候一定會被挑戰
→ pp1877: 附議。
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推 chaoni2472: 附議
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推 minoru04: 如果規定字數咧 至少1000字心得這樣
推 mod980: 反對
推 OnoderaHaru: 附議
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推 ig49999: 「系列文往往重點不在ACG作品 ，而是該現
→ ig49999: 實人物的特色」既然如此，照這個邏輯那
→ ig49999: 兩津在鬼滅會怎樣、索隆在鬼滅會怎樣這
→ ig49999: 些人是不錯也應該禁止亂人到鬼滅，這些
→ ig49999: 文章的重點也不在ACG，而是角色在原作的
→ ig49999: 特色，這也是一種系列文啊，要禁就全禁，
→ ig49999: 不然這條款太針對惹，我的看法啦
推 RLAPH: 附議 以後我改用瑞斯叔叔 犽宿 古拉格斯就
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→ RLAPH: 好
推 emptie: 上一個針對特定人物的看板現在草已經這麼
→ emptie: 高了 不看好 ：（
推 willie7878: 附議
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→ willie7878: 張家兄弟能滾多遠就滾多遠
推 willie7878: 不過張家粉很兇的 表特板前車之鑑就在
→ willie7878: 那邊
推 plzza0cats: 復議
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→ plzza0cats: 不過張家粉超級兇
→ plzza0cats: 還是凱留粉最乖了==
推 dr45jfga: 附議
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推 MrGamplin: 附議
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→ MrGamplin: 推文說禁止討論張家兄弟，老實說這是
→ MrGamplin: 治標不治本。 亂板的使用者不必拘泥於
→ MrGamplin: 特定話題就能夠亂板，而張家兄弟話題
→ MrGamplin: 之所以令人生厭，只是因為亂板人士
→ MrGamplin: 正好多數是其追隨者。且4-1標準寬鬆，
→ MrGamplin: 無法制止這種稍稍沾一下ACG作品的邊就
→ MrGamplin: 能相安無事的非ACG主題文章
推 laladiladi: 如果只禁張家兄弟還是會一堆廢文啦
→ laladiladi: 警察成龍 導演紐承澤 律師謝祖武
→ laladiladi: 想發這種文 太容易了= =
→ sos976431: 附議
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→ sos976431: 只想針對張家粉 我看你是想讓版主演表
→ sos976431: 特2.0
推 ig49999: 對耶，現在LoL板還不是用雷茲來偷渡超負
→ ig49999: 荷跟韓國瑜，禁了也沒用，所以你要馬全禁
→ ig49999: ，不然到時候只會變成達瑞斯在鬼滅會怎
→ ig49999: 樣，直接禁止其他角色亂人原作不是比較
→ ig49999: 快
→ linzero: 這樣不能張飛打岳飛，會很不方便
→ sos976431: 那你可以再提你的板板出來讓大家覆議阿
→ sos976431: 版本*
推 doyouknowhow: 實況主條款...你看joke板的下場
→ doyouknowhow: 就知道這條推出來會怎樣了
→ doyouknowhow: 而且你也才1票 至少再拉到1票如何?
推 marchcharlie: 只禁張家兄弟？ 表特玩過了啦XD
→ laptic: 等成功拿去希洽板後，才來說支持反對吧...
→ k1230588: 那ACG作品亂入現實呢
推 Authsty: 上一個這樣做的人現在不知道在哪 嘻嘻
→ Katsuyuki118: 希望大家可以看清楚內文再推文
→ Katsuyuki118: 並沒有針對特定人物 這是全面性的
推 willie7878: 全面性完全ok阿
→ Authsty: 全面的例子>上個joke版主
推 mailsender: 附議
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推 a125g: 先討論玩遊戲的實況主到底算不是acg點好了
→ a125g: 不算是不是以後遊戲實況都不能po了？
→ a125g: 之前還討論6希夫玩隻狼 一段時間板上也有
→ a125g: 討論文
實況主的ACG點建立在他是否進行ACG相關的實況

實況主玩遊戲自然是有ACG點 遊戲實況當然是能PO文 並不在本版務文的討論範疇

我想你是沒有理解本版務文的重點所在

→ a125g: 全面性代表全遊戲實況主都下去就是了
推 a125g: 大概知道你想針對誰 但這樣地圖砲下去 一
→ a125g: 堆實況主都一起下去
推 a125g: 表特就是看張家文不爽 故意去戳 然後就大
→ a125g: 爆炸 明明放著不理就沒事
→ a125g: 而這次是去戳全部實況主
問題是希洽並不是放著不理就沒事 其他版的狀況不等於希洽就會有同樣情形

推 ko27tye: 先說張家兄弟是亂源，再說沒針對，大師
→ ko27tye: 兄是不是ㄚ 你是因為張家兄弟及其他亂源
→ ko27tye: 才想推這政見吧 那怎不把你心中的亂源點
→ ko27tye: 出來ban掉就好? 你不點清楚就是會有各式
→ ko27tye: 各樣的變型代稱冒出來繞過去，到時又得
→ ko27tye: 擴大板規去解釋
我的編輯回覆的意思 我認為你是只看一半

→ doyouknowhow: 藏樹於林 殲敵於民
→ a125g: 很多東西放著不理他就好
→ a125g: 但總有人只喜歡在板上看到自己想看的東西
→ a125g:
→ a125g: 看到不喜歡的東西就想拿掉
→ a125g: 忽略自己並不等於其他使用者
→ a125g: 而這是大眾閒聊版包容是需要的
→ a125g: 歷史總是不斷重演
→ a125g: 把po張家兄弟文的通通都打成都打成亂源
→ a125g: 之前表特版很常見
→ a125g: 真要等這類文章消失？
→ a125g: 等到幾年後張家兄弟過氣這類文章就會少了
希洽是ACG閒聊版 放著ACG點薄弱的文章不管

時間一久難道不會使版風走味?
※ 編輯: Katsuyuki118 (219.70.129.15 臺灣), 11/09/2019 13:20:40
→ a125g: 對了電競選手要不要順便 反正只有聲優pas
→ a125g: s是吧
→ a125g: C洽一直都這樣 有走味過嗎...
→ a125g: 更別說以前張家兄弟正紅的時候
→ a125g: 這樣禁可不是一時的 寫到版規是以後都打死
→ a125g: 全打死 這張家兄弟等到過氣 文章自然就減少
推 ig49999: LoL板、表特板當初設的特殊條款，板主都
→ ig49999: 說不是針對張家兄弟是全面性，但大家的
→ ig49999: 都馬知道是張家兄弟條款，你這篇內文完
→ ig49999: 全沒提到張家，說是全面性，結果推文都在
→ ig49999: 討論張家兄弟，推文哪個不知道這是張家
→ ig49999: 條款，照K板主的意思，國動在鬼滅OOO(水
→ ig49999: 桶)，達瑞斯在鬼滅OOO(safe)老實說我覺得
→ ig49999: 這樣會更多人亂板，以前不是也有茶度之
→ ig49999: 亂，一天上百篇茶度文，反正梗就一陣子一
→ ig49999: 陣子，沒梗自然就沒人發了
→ ig49999: 先把系列文條款弄好吧，光是系列文都有這
→ ig49999: 麼多意見了，先搞完那個再來搞這個都不
→ ig49999: 遲
→ a125g: 版規設立應該要考慮到以後的使用者
→ a125g: 畢竟一定下去 規則就在那
→ a125g: 等以後沒張家兄弟文 這版規不就變相限制其
→ a125g: 它實況主與使用者
→ a125g: 樓上有說了 以前茶渡文也很多 也有人不爽
→ a125g: 但時間過了 現在茶渡文都沒幾篇了
推 ko27tye: 附議 我很期待板眾幫這條款debug造成的
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→ ko27tye: 現象
推 OldYuanshen: 附議
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→ minoru04: 館長亂入也洗幾年了你看他們有膩嗎
推 ig49999: 那我也附議，等著開趴囉
50
→ a125g: 只覺得很多人少了包容
→ a125g: 原來那麼多人想看開趴
推 ig49999: 欸我想了一下這個如果過了，那像關羽在FG
→ ig49999: O是什麼職階這種也不能發了欸
推 nebbiabards: 附議 想看粉絲氣噗噗
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→ gf833910: 附議
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→ minoru04: 關二哥是歷史人物而且年代也有一樣參加
→ minoru04: FGO的人 一堆拿還沒死的來問這差很多
→ Seventhsky: 附議
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推 kirbycopy: 附議 板主自爆樂見其成 推你一把
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→ kirbycopy: 別說你本意是不是針對張家兄弟 看推文
→ kirbycopy: 就一堆人認為你是針對張家兄弟了 真要
→ kirbycopy: 推也只是被張家粉玩壞的節奏
推 marchcharlie: 附議 有開趴潛力當然要推一下
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推 Losaria: 附議
26
推 badend8769: 附議
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推 a195732684: 附議
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推 jschenlemn: 附議
29
推 rich22084: 附議
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→ gf833910: 沒很關注他版 我以為表特那次是因為版主
→ gf833910: 制定的版規有問題才有後續
→ gf833910: 看上面推文似乎和版規合不合理無關？
推 hachiman: 附議
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推 ybz612: 附議
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推 qxxrbull: 附議!
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→ pp1877: 表特那次本來就跟規定本身無關，而是板主
→ pp1877: 不服既定板規標準又無法以道理說服板友，
→ pp1877: 然後到現在還有人在以為是規定推噓的錯，
→ pp1877: 只能說大多數人都不會去太深入探討板務。
推 forsakesheep: 反對，如果你想開啪體就過吧
→ forsakesheep: 如果真的過了是很好，只是短時間會
→ forsakesheep: 看到一堆人鑽縫跟你玩，像是普丁算
→ forsakesheep: 不算純現實人物？有以普丁當梗的漫
→ forsakesheep: 畫喔？小泉算不算？一些被拿來變成
→ forsakesheep: 梗圖的算不算？要實行你就要先把所
→ forsakesheep: 有可能性先想好並準備好怎麼回答
→ forsakesheep: 不然就是另一個表特之亂而已
推 dube116: 附議
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推 smart0eddie: 把作品端出來啊
→ smart0eddie: 你要讓小泉亂入 畫出來啊
→ smart0eddie: 你要讓普丁亂入 畫出來啊
→ smart0eddie: 畫不出來至少寫出來啊
→ p7837302: 覺得還是有一些問題吧 比如某部騎x之王
→ p7837302: 那平討論這個算是討論顯示普丁嗎 不過還
→ p7837302: 是附議 畢竟有的硬要當acg點真的很煩
推 ilovenatsuho: 附議
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→ ilovenatsuho: 不過我覺得實況主部分先不禁比較好
推 ddrshrimp: 附議 細節再討論
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→ jerry7668: 附議
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推 posen2012: 附議好了 這板根本看ID附議 就順你們的
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→ posen2012: 意吧
推 acmpomelo: 附議
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→ linzero: 普丁小泉因為跟台灣、兩岸關係不大，所以
→ linzero: 也沒太多人會藉這些作品討論
→ linzero: 但台灣的相關作品則有可能被拿來用
→ linzero: 雖然你說韋宗成不算在內，但我怎麼看你的
→ linzero: 規範就是會影響到討論韋宗成的作品
→ Katsuyuki118: 我要禁的是亂入閒聊文
→ Katsuyuki118: 現實人物二創算是ACG作品
推 marchcharlie: 好像40個上下了 差一點點XD
→ sos976431: 不去西洽宣傳嗎
推 ChunD: 我比較建議禁張飛打岳飛
→ kirbycopy: 新的系列文沒有現實人物亂入也沒有張飛
→ kirbycopy: 打岳飛 照樣可以玩
推 Hsieh455125: 附議
40
推 cyclone055: 附議 沒梗再來說看ID附議，可以這很
41
→ cyclone055: 落選
推 nok1126: 附議
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→ zxc88585: 反對，這樣又把範圍太侷限了，這樣改我
→ zxc88585: 就不能在擱淺文偷嗆特！了
推 chen31502: 附議
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→ LouisLEE: 反對
→ LouisLEE: 現實人物的特色只是系列文的素材之一
→ LouisLEE: 其他還有"若是哪個角色亂入哪個作品"
→ LouisLEE: 這種要怎麼說？
推 dfgh5566: 反對
→ dfgh5566: 閒聊很爽
→ lucky0417: 附議 我就針對張家 滾
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推 a235477919: 反對
→ a235477919: 若是因為實況主實況以外的時候acg點
→ a235477919: 薄弱
→ a235477919: 那聲優沒配音的時候acg點也很薄弱吧
推 dsrf: 附議
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→ laptic: 還差一點點... 多大概兩位使用者就可以轉
推 SephiriaArks: 附議
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→ SINRA: 附議一下 想讓他過
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→ laptic: 應該過了，再看板主幾時轉移到主板吧
推 HailXilter: 附議
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推 Marginalize: 附議
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→ linzero: 附議好像達50人，但兩周時間怎麼算的？
→ laptic: 若準確計算，11/08 22:43 to 11/22 22:43
推 sysloljs: 所以有過50嗎？
※ 編輯: Katsuyuki118 (1.162.39.205 臺灣), 11/24/2019 15:47:34
→ linzero: ig49999:  這個你算成50還漏算
→ linzero: p7837302 11/11 00:38 也有附議
→ linzero: 不過如果算兩周整的話，有兩個過時了
推 jschenlemn: 下次可以考慮附議僅能單行@附議
→ jschenlemn: 不然這種藏在一句話的句尾實在難找
→ Katsuyuki118: 既然超出時限 那就是沒過了
→ Katsuyuki118: 本案作廢
→ laptic: QAQ