推 zerowolf: 幫推，也想知道是firmware or 硬體的問題 10/10 04:36
→ suntex01: 我有看廖剛的影片，不過裡面說go12點跟你說換ecu然後你 10/10 04:46
→ suntex01: 之後跑去換不到這我就覺得有點怪。要我幫你轉和泰嗎？ 10/10 04:46
他那一段應該是有點接受錯信息了，但我相信他不是惡意
只是他已經失去信任了，我也沒甚麼好勉強的，還是謝謝他的關注
→ suntex01: 不然你明天再打去問安坑廠看看有沒有對策吧 10/10 04:50
推 berryc: 話說是我沒看懂, 還是你跟原廠約的時間還沒到啊... 10/10 04:52
→ suntex01: 畢竟他們現在已宣稱有對策了。不行的話我再幫你想辦法 10/10 04:53
→ berryc: 不是約好星期六10/13回廠找問題 ? 10/10 04:53
→ berryc: 有對策是一回事, 你要搞清楚媒體不是他們的客戶 (車主) 10/10 04:54
原廠跟我說沒對策，星期六先了解問題
然後跟媒體說更換ECU即可，已通知車主處理，並請我連絡原廠
→ berryc: 你車都還沒牽回去, 別說和泰了誰敢跟你在電話裡做任何承諾 10/10 04:54
→ suntex01: 他的意思就是明明還沒對策，都約好13號找問題了，結果和 10/10 04:54
→ suntex01: 泰給媒體的訊息是已經有對策了。然後廖剛就覺得他還在 10/10 04:55
→ suntex01: 亂吧 10/10 04:55
→ berryc: 就拿醫病關係來舉例, 一個經驗豐富的醫師在看自己小孩或親 10/10 04:56
→ suntex01: 依go車誌的說法是和泰已經表示有對策 10/10 04:56
這就是我不開心的地方，他跟A媒體說有對策，請車主聯絡和泰
但明明我先主動聯絡和泰，和泰前一小時給我的答案是沒對策
然後我變成來亂的找打手的網軍？
→ berryc: 戚朋友時, 可能某些常見疾病症狀一看就知道,可以跟你說沒 10/10 04:57
→ suntex01: 我覺得是原廠跟保養廠沒溝通好。 10/10 04:57
→ suntex01: 還醫病關系勒，真會扯 10/10 04:57
→ berryc: 事睡個覺醒來就好. 但當今天對像是非親非故的病人,在沒有 10/10 04:57
→ berryc: 十足把握,做完應該做的檢察前, 敢跟你說沒事叫你回家休息 10/10 04:58
→ berryc: 就好? 10/10 04:58
所以醫生跟我說要先檢查才知道病情，然後對外宣稱說明天動完手術就沒事了
然後我跟外面的人說病況不明，還要檢查才知道，卻被別人酸說阿醫生就說
明天開完刀就沒事了，你還在那邊裝死？ 請問我做錯了什麼？
→ berryc: 你星期六把車牽回去, 還是沒對策再來說吧. 10/10 04:59
推 acesslai: 等星期六再說吧，不要急 10/10 05:01
推 berryc: 原PO我要表達的是, 今天有媒體問醫師A,牙痛怎麼辦? A:拔掉 10/10 05:02
→ berryc: 就解決了啊. 媒體表示: 醫師A跟我說可以治牙痛 10/10 05:02
→ berryc: 但是有醫師可以在你掛號前說牙痛? 拔掉就好嗎= = 10/10 05:03
→ berryc: 等不到禮拜六就直接車開過去是最簡單的...排隊等待而已 10/10 05:03
→ suntex01: 樓上的邏輯出了名的，看看就好 10/10 05:03
→ berryc: 車子有問題最怕的就是, 先預約, 等預約時段回廠時又一切正 10/10 05:04
→ berryc: 常. 最好的方法就是出問題當下直接殺過去 用拖的也要拖回 10/10 05:04
→ berryc: 去. 10/10 05:05
噓 Apologize924: 怎麼又來胡言亂語 和泰給兩端的回覆就不一樣 還在 10/10 05:07
→ Apologize924: 醫生親戚 10/10 05:07
不要噓我 我今天已經鬱悶到極點了 幫QQ
→ berryc: 車廠的SOP又不是沒見識過..你就是再專業, 主動提供的資料 10/10 05:07
→ berryc: 他們不見得會接受. 就是要照他們程序走, 什麼插電腦巴拉 10/10 05:08
→ Apologize924: 我就是再專業 也說不出 B大這種神邏輯 10/10 05:08
→ Apologize924: 等等補你 10/10 05:08
→ berryc: 巴拉. 我車子之前觸發主動煞車, 我以為是煞車固障,把影片 10/10 05:09
→ berryc: (含聲音)錄下來拿過去也沒用. 插電腦沒問題(是沒故障) 10/10 05:10
→ Apologize924: 我約好禮拜六要看病 醫生直接告訴媒體 能治好 這不 10/10 05:10
→ Apologize924: 是也很神？ 10/10 05:10
重點是我被酸說醫生就說能治好了，你為啥還要說醫生說要再觀察裝可憐
推 acesslai: 所以，國外有ECU召回，國內沒有？也蠻奇怪的 10/10 05:10
→ berryc: 電腦沒有異常, 就得技師當下去測試...抓不出來就沒法 10/10 05:10
→ Apologize924: 祝你順利解決 10/10 05:11
→ berryc: 樓樓上, 是媒體找醫生問, 牙痛有沒有得醫,醫師說有 10/10 05:11
推 berryc: 好啦扯遠了. 總之原PO明天回廠檢測確定是A媒體說的問題那 10/10 05:16
→ berryc: 就一定是那樣處理了. 要拿藥總得先掛號對吧? 10/10 05:16
推 berryc: 我沒有在酸你敵意別這麼重. 從頭到尾也沒噓你 10/10 05:23
→ berryc: 我想說的是,你車子沒牽回去之前, 電話裡講什麼都是白講的 10/10 05:24
→ berryc: 當然你已經找到原因而且八九不離十, 你也怕車牽回去得到答 10/10 05:24
→ berryc: 案是: 一切正常, 或原因不明..巴拉巴拉,原廠一慣作風 10/10 05:25
我不是說你 你可以去看B媒體下面留言把我酸的多可怕
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 05:26:17
推 since1959: 樓主叫原廠隔空診斷隔空抓藥，其實是不負責任的做法。 10/10 05:28
推 berryc: Youtube跟FB底下的留言不就是粉絲叫囂專區嗎 XD 10/10 05:28
→ since1959: 回去插電腦檢查是最基本的啊 10/10 05:28
如果有對策，那就代表是原廠已認定的標準問題
加上我有影片詳實紀錄描述，為何不能實行對策？
然後我還是要重複強調和泰跟我說，沒有對策，但跟A媒體說有
推 berryc: 日本原廠(醫師) 和泰(藥師) 車主(病人) 10/10 05:33
→ berryc: 藥師可以寫書登媒體, 什麼病用怎樣的藥, 但沒醫師開處方 10/10 05:34
→ berryc: 藥師也只能打嘴炮 10/10 05:34
→ since1959: 你會打電話叫醫師上網看Youtube就開藥給你吃嗎？ 10/10 05:36
推 berryc: 今天原PO抓到問題也有解決方法, 只是沒有醫師背書,藥師通 10/10 05:36
→ berryc: 常不可能幫你開處方藥. 尤其又是連鎖大藥局 10/10 05:37
→ suifong: B媒體很奇怪欸，阿原廠不就沒回覆原PO甚麼更換ECU，甚麼 10/10 05:45
→ suifong: 叫沒有全盤托出？A媒體的回信不也是廠商單方面的說法…有 10/10 05:45
→ suifong: 必要告訴B媒體嗎？ 10/10 05:45
噓 antonis: 先把車牽回去吧！技師連車都沒看過講一堆... 10/10 06:00
我有記錄下當下影片，如果真開起來就是沒問題，我是真的不知道回去有什麼用
相關案例都有車友回去反應了，電腦一插就是啥都沒有訊息
這是其他車友回廠紀錄的狀況，五月多到現在，沒有任何處理
永遠就是一句再觀察看看
https://i.imgur.com/HX9wJOV.jpg
→ suntex01: 這叫隔空抓藥?說穿了就是原廠技師根本不懂HV的相關技術. 10/10 06:08
推 retu77: 花自己的時間、用自己的車幫豐田debug，和泰卻不當一回事 10/10 06:12
→ retu77: ，心情糟糕可想而知，建議以後不要花時間幫車廠測試了，浪 10/10 06:12
→ retu77: 費時間啊！ 10/10 06:13
推 lopas: 噓啥？早就有車友反應過，結果技師一插電腦只說沒問題 10/10 06:22
推 MunezSu: 你寄信給日本客服，他還是交給合泰處理就是這麼現實。車 10/10 06:29
→ MunezSu: 都還沒回廠，問題都還沒識別，你怎麼知道合泰要不要解決 10/10 06:29
→ MunezSu: ，怎麼解決？然後透過媒體聯絡用意是？8：30跟原廠回報， 10/10 06:29
→ MunezSu: 短短30分鐘聯絡2家媒體，媒體能幫你修車？不過你這問題感 10/10 06:29
→ MunezSu: 覺難解，2012-2014Prius就召回過類似的問題，當時就是刷 10/10 06:29
→ MunezSu: 軟體，可是目前還是有人宣稱問題沒有解決。2016版的看北 10/10 06:29
→ MunezSu: 美論壇也是有類似問題，可是經銷商目前抓不出原因。總之 10/10 06:30
→ MunezSu: 祝您順利 10/10 06:30
我把影片傳給和泰，希望他們把問題轉告日本原廠，但他們只是請保養廠來跟我聯絡
我的想法就是要讓日本原廠看到當下發生問題時的真實狀況
以及我有掛OBD可以記錄下實際情況幫助工程師了解問題
這是很寶貴的資料，所以我希望這個資料能給日本原廠
保養廠連油電系統怎麼運作的，都不是那麼清楚了
我實在對保養廠沒任何期待，所以和泰客服請保養廠跟我聯絡後
我就直接聯絡媒體了，我也在文章說過，我是希望把資料傳給日本原廠
希望你能懂我的苦心，畢竟我的力量就是沒辦法把這影片傳過去
推 MrYang: 你可以寫一封英文信給豐田亞太公共關係部，把問題詳述進去 10/10 06:30
→ MrYang: 。有車友因爲前擋景象扭曲，保養廠處理方式跟你一樣，他就 10/10 06:31
→ MrYang: 寫信過去了。而他的前擋就換了一片新的 10/10 06:31
謝謝你的提供，這條路竟我會參考
推 AMDsucks: 如果是程式問題，換了寫相同程式的晶片（ECU)會好？ 10/10 06:33
推 AMDsucks: 到時候換成安全（降階）程式，保護你的車不過熱之類的 10/10 06:35
→ AMDsucks: 方式來解決出問題的車輛及車主 10/10 06:36
→ suifong: 更正：應該說A媒體的回信是給媒體的說法，不是給原PO的說 10/10 06:36
→ suifong: 法。 10/10 06:36
推 AMDsucks: 原廠不給原Po回應，反而透過A媒體放話，且要求B媒體自清 10/10 06:38
→ AMDsucks: 建議去原廠時，請車友及信任媒體陪同 10/10 06:39
→ suntex01: 在美國這種問題還可以報給nhtsa在台灣只能找媒體 10/10 06:43
推 since1959: 原廠是有執照的庸醫，樓主是沒執照的神醫，又如何？ 10/10 06:50
推 BingLing: 推 10/10 07:08
推 WMX: 認真推 10/10 07:08
推 amethystboy: 幫高調 10/10 07:12
推 xo1st: 圍觀高調一下，目前我是比較相信原PO車主啦 10/10 07:13
推 sammueltw: 其實和泰我自己遇到的經驗，技師希望在試車當下發生問 10/10 07:18
→ sammueltw: 題或察覺問題才有辦法出保固的樣子，知道什麼路段跟使 10/10 07:18
→ sammueltw: 用方式會發生問題，技師花兩三個小時陪試車其實可以的 10/10 07:18
→ sammueltw: 歐！ 我自己載技師一個多小時過，但是問題一直沒出現 10/10 07:18
這就是困難點，我自己也沒有信心可以重現，但不代表問題不存在
或者不會再出現，所以我盡可能提供了我能提供的所有資料，包含發生前行車影片
發生後OBD資訊，如果這些影片都無法佐證，我實在沒辦法想像
技師上了我的車後，看到一樣的資訊，又能怎麼處理？
推 Maori: 推認真的車主，加油 10/10 07:18
推 Aquatics: 推認真車主。代理商的反應是業界常態(不代表我認同)。業 10/10 07:22
→ Aquatics: 界或職場中多的是推責任怕麻煩的人。 10/10 07:22
推 justlink: 辛苦了 10/10 07:22
推 jkjkr1999: 推 10/10 07:22
推 AMDsucks: 原廠無心，問題重現也只會用個案處理 10/10 07:23
推 wanlinchi: 車主拍拍，我也有在看這台車的說…… 10/10 07:23
推 win92lin: 搞笑歐 他自己沒取得和泰的回應 被車廠公關電，然後怪你 10/10 07:25
推 raysorcer: 真的超認真車主 10/10 07:25
→ win92lin: 車主加油，他只是想找人發洩而已 10/10 07:26
推 ETJohn: 推認真，你得到原廠給你的回應是不知道怎麼辦，但是原廠卻 10/10 07:32
→ ETJohn: 跟媒體說更換ECU即可，那就看原廠願不願意對質了，希望你 10/10 07:32
推 mtg0921: 廖剛也沒有指控你故意讓他變打手 10/10 07:32
→ ETJohn: 的車可以修好 10/10 07:33
→ mtg0921: 而是他在沒接收到所有資訊下就發片 10/10 07:34
推 ifromtaiwan: 這算久病成良醫嗎？ 10/10 07:34
→ mtg0921: 會影響車友對他的信任及跟車廠的關係 10/10 07:34
→ mtg0921: 你想解決問題本身當然沒錯 10/10 07:35
→ mtg0921: 但是你讓廖剛陷入了一個尷尬的處境 10/10 07:35
推 ifromtaiwan: "回廠後只是插電腦說沒有錯誤資訊"，還以為只有我福 10/10 07:39
推 mtg0921: 如果他知道你接受到來自和泰的訊息 10/10 07:39
→ ifromtaiwan: 會幹這種事XD 10/10 07:39
→ mtg0921: 跟和泰給購車誌的訊息有出入的話 10/10 07:40
推 zack: 推！ 10/10 07:40
→ mtg0921: 他也許就不會那麼快發第一支片 10/10 07:40
推 ETJohn: 「所有資訊」是指A媒體給原po的那封信嗎？ 10/10 07:40
推 ETJohn: 原po從「和泰」那邊接收到的「所有資訊」，從來就沒有「 10/10 07:43
→ ETJohn: 更換ECU即可」這件事吧？ 10/10 07:43
沒有，事實上的狀況更複雜，因為我知道國外有相對應的TSB編號
我很堅持要安坑保養廠幫我查詢是不是有對應的處理方案
但和泰(安坑與我聯繫的人員)給我的資訊就是沒有對策
推 stillcolor: 車界生態？鄉愿吧... 10/10 07:47
→ stillcolor: 不過看起來的確像溝通的誤會，下次記得用電話XDDD 10/10 07:48
推 stillcolor: ECU這件事根本就還是未定的事實啊廖大...對話裡面一直 10/10 07:52
→ stillcolor: 針對這點也挺怪的，不過搞得廖大裡外不是人倒是真的 10/10 07:52
推 ericc: 看完就只覺的媒體真的很怕得罪和泰，po了篇影片只是有另家 10/10 07:53
→ ericc: 媒體po過就嚇到要趕快寫道歉信，如果樓主發生的問題是真實 10/10 07:53
→ ericc: 案例，媒體是在怕什麼？ 10/10 07:53
推 ETJohn: 如果原po沒有錄音就變成羅生門了，唉 10/10 07:54
推 mtg0921: 我說原po知道的所有諮資訊， 10/10 07:58
→ mtg0921: 並沒有限定僅來自和泰的直接訊息 10/10 07:59
→ mtg0921: 有包括購車誌轉達和泰說換ecu即可的部分 10/10 08:00
推 catgod: good 10/10 08:01
推 uemiya: 推ㄧ個 10/10 08:02
推 ETJohn: 既然和泰已有對策，為什麼不跟原po講，反而跟A媒體講？ 10/10 08:03
推 mtg0921: 這是個弔詭的問題 10/10 08:05
推 stillcolor: 樓上：誰知道跟A媒體講的人有沒有公信力？代表臺灣和 10/10 08:06
→ mtg0921: 可是這個奇怪的是廖剛本來確不知道 10/10 08:06
→ stillcolor: 泰嗎？或是安坑廠的人就是...需要訓練？ 10/10 08:06
→ mtg0921: 從po提前知道，跟發影片後從他人知道 10/10 08:07
→ stillcolor: 我覺得不需要模糊焦點到廖剛那邊啦，只是單純誤會而已 10/10 08:07
→ mtg0921: 對坐媒體的廖剛來說，意義很不一樣 10/10 08:08
當然，所以我文章內也很清楚幫B媒體澄清，我確實沒有轉述A媒體曾經跟我說過這樣
的資訊，所以B媒體的覺得不信任，我能理解，也是我給的資訊不夠多
推 ETJohn: 還要讓A媒體去跟原po講，B媒體再來抱怨原po怎麼沒跟B說A 10/10 08:08
→ ETJohn: 有跟他講？ 10/10 08:08
推 mtg0921: 購車誌聯絡到的和泰層級跟原po聯絡 10/10 08:09
→ mtg0921: 到的層級可能有落差吧 10/10 08:10
推 stillcolor: 層級有差結果答案不一XD 總之原oo加油，不要放棄 10/10 08:11
→ suifong: 我是覺得原PO這個不是沒有全盤托出啦，依照這篇提供的資 10/10 08:16
→ suifong: 訊，車商跟A媒體講希望車主可以主動聯絡換ECU即可，但原P 10/10 08:16
→ suifong: O不是早就聯絡過了，得到的答案也不一樣啊。 10/10 08:16
推 lovecut: 媒體才是車商打手啊！車界生態就這麼爛 10/10 08:17
推 ETJohn: 看來以後跟原廠聯絡都要電話錄音，不然哪天被陰了都不知道 10/10 08:18
推 bang59487: 我猜a媒體應該是聯絡到高層 原po聯絡的只是底下員工 然 10/10 08:18
→ bang59487: 後底下員工可能沒回報高層 所以高層才說 10/10 08:18
→ bang59487: 叫原po聯絡他們 ㄎㄎ 10/10 08:18
推 ETJohn: 不管是員工還是高層，他們代表的都是和泰 10/10 08:19
→ ETJohn: 不應該有什麼層級不同所以答案不同這件事 10/10 08:20
→ suifong: 跟媒體這樣回答，自己要馬上主動再聯繫客戶唄！不然只會 10/10 08:22
→ suifong: 讓人覺得對記者說一套，實際上對消費者又是另一套。 10/10 08:22
推 bang59487: 本來就不能這樣啊 但單從這件事來看 原因也不是不可能 10/10 08:23
推 bosmin100: 早就說了 車評和媒體都是車商養的 誰敢得罪金主 10/10 08:24
→ bosmin100: 水貨車會賣成這樣 不是沒原因的 10/10 08:25
推 suggestjoy: 在公關的處理sop可能就是先安撫媒體並且跟車主私下解 10/10 08:43
→ suggestjoy: 決問題吧 所以才會宣稱有對策 目的就是要先把火源滅掉 10/10 08:43
→ bosmin100: 台灣牛頭會被人罵成這樣 是台灣代理商的問題 不是原廠 10/10 08:43
→ suggestjoy: 不然媒體寫新聞超快隔天就可以直接在網路上看到 對公 10/10 08:43
→ suggestjoy: 關部門來說這是最不願見到的事情 但若原廠沒有誠意要 10/10 08:43
→ suggestjoy: 處理而是消極面對的話 也沒必要給他們好臉色 10/10 08:44
→ suntex01: 不是我要說,可是像這問題,有誠意點,就算技術長沒空就留 10/10 08:45
→ suntex01: 車然後弄台代步車給人開.又不是音響之類東西壞掉. 10/10 08:46
推 polestar0505: 買車出況還要消費者自己找答案 鬼島真可悲 10/10 08:46
推 morrishh: 推用心，等後續回廠檢測結果，加油 10/10 08:47
推 maxineyang: 二年前本來要買這台的，怎麼跟板上說的不一樣？ 10/10 08:48
→ maxineyang: 大家不是都說Toyota開不壞嗎？ 10/10 08:48
→ jengmei: 上課嘍 啊 10/10 08:49
推 autumnwind: 可以體會你的想法，祝早日解決問題 10/10 08:49
推 elvin07: 原po加油，可以理解滿腹熱心搞到最後卻吃力不討好的無力 10/10 08:50
→ elvin07: 感 10/10 08:50
推 imtaku: 只能說台灣車廠專業與敬業程度都不足，無法與車主感同身受 10/10 08:52
→ imtaku: ，而車主熱血專業卻貼到冷屁股，然後在短時間內各方聯絡對 10/10 08:52
→ imtaku: 象可能也都不是相同的人，傳達資訊也有落差，造成雞同鴨講 10/10 08:52
→ imtaku: ，進而模糊了問題的焦點！在沒有解決問題之前，誰敢買這款 10/10 08:52
→ imtaku: 車？ 10/10 08:53
我還是真心推薦，Toyota Prius 代步好車！
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 09:16:18
→ bosmin100: 台灣法律比照美國 車廠就不敢這副老大心態了 10/10 08:58
推 a9202507: 同P4車主。希望早日解決。 10/10 08:59
→ bosmin100: 我前面的文章早就說了 台灣車評和媒體都被買了 10/10 08:59
→ bosmin100: 要買國慘車商的車 不如買水貨車 便宜還配備超好 10/10 09:00
→ ati7782: 推認真 10/10 09:01
推 b642897: 講難聽點油電車 如果電池有問題 這台車也廢了 10/10 09:02
→ b642897: 又不是本田鏽鏽這麼簡單 10/10 09:02
→ RDSON: 叫你回去插電腦在那邊不願意什麼？看不懂欸 你這麼會幹嘛還 10/10 09:03
→ RDSON: 打給原廠？ 10/10 09:04
https://i.imgur.com/HX9wJOV.jpg
車友同樣問題回廠反應多次，不見處理
電腦插了就是沒有問題，我也明白告訴你，我手邊也有TIS軟體跟OBD2線
我自己都看過了，電腦沒有任何相關錯誤訊息，只是我沒說而已
推 Ankuo: 和泰專門摸頭的，先預測這篇會刪文 10/10 09:04
不會，唯一可能，就是和泰全面解決這個問題，那這篇確實沒有存在的必要了
只要和泰把這個問題轉Pass給日本人，日本原廠告知我收到這個消息了，還在研究中
又或者已經有相關對策，且全面處理了(不限已知車主)，那這篇也沒存在價值
→ suntex01: 上面RDSON...插電腦要是能解決問題網路上還會一堆車主反 10/10 09:07
→ suntex01: 應?只能說廢人說廢話.要是能解決還會那麼麻煩? 10/10 09:07
→ b642897: 難怪豐田會電池延長保固 10/10 09:12
→ b642897: 原來油電車有這問題 10/10 09:12
這就是我貼文最怕的亂入了，這完全是兩回事...韌體bug跟延長保固有任何直接關連？
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 09:22:37
推 shellpig: 推爆 10/10 09:19
推 RDSON: @suntex01 ... 10/10 09:20
→ RDSON: 回去插電腦把該做的事情做完 10/10 09:20
→ RDSON: 再來討論下一步 這才是對的吧？ 10/10 09:20
→ RDSON: 如果你是和泰 10/10 09:20
→ RDSON: 消費者丟個影片跟網路上的案例 10/10 09:20
→ RDSON: 就要你和泰做判斷給對策... 10/10 09:20
→ RDSON: 用點腦子想也知道不可能... 10/10 09:20
→ RDSON: 能不能解決問題又是另外一件事 10/10 09:20
→ RDSON: 懂？ 10/10 09:21
推 bluemelan: 推超認真車主 想解決問題卻碰到這些阻礙真的會灰心 10/10 09:22
推 RDSON: @suntex01 廢人說廢話 這句話你還是留給你自己吧 XDDDDDD 10/10 09:22
→ ta29: 標準的車廠對於問題處理的SOP不夠軟 公關有問題 10/10 09:23
推 z85917131: 所以a媒體是go車誌？b是水餃嗎 10/10 09:24
→ bluemelan: 其實我只能說廖剛執著的點跟車主執著的不一樣... 10/10 09:24
→ z85917131: 超認真的車主先幫你推 10/10 09:24
推 clark3530: 和泰哪會鳥你 哈哈哈哈 10/10 09:25
推 zxccxzewq3: 真是讓人心寒...元PO加油QQ 10/10 09:27
推 z85917131: 希望和泰可以好好重視好好處理不要搞到跟馬自達一樣 10/10 09:28
推 t7977: 好奇suntex的身份，車友?和泰高層?媒體?推工程師幫解bug 10/10 09:31
推 xvid: 你認為的有用的除錯資訊對他們來說未必有意義啦 10/10 09:32
推 ptta: 同為p4車主，支持原po，專業且出於善意希望能獲得好的結果 10/10 09:32
噓 p1986891: 車廠有不鳥你嗎? 不是就叫你回去查修了 10/10 09:33
→ Beakhsu: 想辦法直接跟日本對話吧，和泰沒這個專業處理這問題 10/10 09:34
→ Beakhsu: 另外，跟車廠對話最好有文字記錄或錄音錄影 10/10 09:36
→ suntex01: RDSON:你不就都廢話嗎?你有把原文看完嗎?原PO都說之前已 10/10 09:37
→ suntex01: 經有人同樣去原廠結果插電腦沒用,你是沒看到?你很愛跳針 10/10 09:38
→ suntex01: 嘛.為什麼還會有人相信插電腦就可以找出問題?原PO給的資 10/10 09:39
→ suntex01: 料ODB輸出,要是連這都看不懂,插原廠電腦會比較好? 10/10 09:39
→ suntex01: 這種水準還想當板主?回去洗洗睡啦. 10/10 09:40
→ suntex01: 我喔?算是車友啦.我只是莫名其妙的跑來搞車子,也莫名其 10/10 09:40
→ suntex01: 妙的因緣際會認識了一些人就這樣.hybrid我也沒很懂. 10/10 09:41
→ suntex01: 只是ODB資料跟原理多少看得懂一點. 10/10 09:41
→ suntex01: 說真的,我很不削動不動就說要插電腦,或說電腦正常. 10/10 09:42
→ suntex01: 除了特斯拉之外,最好是修車看汽車電腦就好.要這麼簡單 10/10 09:43
推 xvid: 事主有交車給原廠檢查了嗎 10/10 09:44
→ suntex01: 修車的都不用幹了.這是基本邏輯問題,車子有問題,電腦不 10/10 09:44
→ suntex01: 一定抓得到. 10/10 09:44
推 TaiwanNeko: 既然你已經發現問題複製的手法，建議公布 10/10 09:47
→ TaiwanNeko: 可以讓有興趣的車主也去試，多幾台力量更大 10/10 09:48
→ TaiwanNeko: 不想遇到的車主也可以盡量避開 10/10 09:48
我還在整理資料，有考慮公布，但就像發這篇文章一樣，他會變成雙面刃
沒明白來龍去脈的人，看到標題只會覺得，油電車有問題，不能買
說真的發這篇文章前，我也很掙扎，如果你有看出我文章內滿滿對油電的愛
你應該可以理解，這篇文章會讓多少人覺得油電車就是不可靠
但事實上深入去了解，就知道他只是眾多使用條件下的剛好出現的邏輯盲點
無關油電車可靠性
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 09:52:47
→ ksk0516: berryc不意外XDDD 10/10 09:50
推 n790321: 簡單來說和泰就是爛 各種車美式狗屎 10/10 09:52
推 Franklinc: 寫信去日本原廠 10/10 09:56
1.沒有管道
2.收到信的人可能還是直接往下pass
就跟我問和泰的答案 跟A媒體問和泰的答案大不同一樣
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 09:58:46
推 RDSON: @suntex01 廢話還是留給你自己吧 哈哈 10/10 09:57
→ RDSON: 別台有插過電腦 10/10 09:57
→ RDSON: 然後自己這台就不用插電腦了？ 10/10 09:58
→ RDSON: 這邏輯真的超級好笑 10/10 09:58
→ RDSON: 我個人認為你還是不要在這裡當豬隊友囉 10/10 09:58
→ RDSON: 敢說他人講廢話前 10/10 09:58
→ RDSON: 怎麼不會先看看自己說了什麼呀 XDDDDDD 10/10 09:58
你好，我有TIS軟體有OBD2線，我自己也插過看過原廠資訊，很抱歉真的沒有辦法把整件
事情的來龍去脈都說得很清楚，大概要打100頁才有機會，我會覺得回廠無法解決
的原因加加總總有太多太多原因了
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 10:01:43
→ RDSON: @suntex01請不要一直把臉伸出來給我打 10/10 09:59
→ RDSON: 我已經覺得有點無聊了zzz 10/10 09:59
→ suntex01: 幹話王還來。出問題是該插電腦。不過要是其他同款車，同 10/10 10:01
→ suntex01: 樣系統，症狀一樣，你覺得插了會突然變不一樣嗎？幹話 10/10 10:02
→ suntex01: 王就幹話王，還不快滾 10/10 10:02
→ suntex01: 自己搞不清楚狀況還來給人笑，你敢對賭這次插了就有用？ 10/10 10:03
→ suntex01: 我只清楚一件事，幹話王是板上公認的 10/10 10:04
→ suntex01: 話說我倒覺得也有可能是硬體上的問題讓ecu跳到這模式。 10/10 10:06
→ suntex01: 有可能bms之類的有什麽反應讓ecu覺得不能對電池充電 10/10 10:06
全車無改，僅加掛
1.行車紀錄器
2.手機充電器
3.通風椅墊 (以上三個都是吃點菸器的電 無破壞實體電路)
非電系加裝品
1.加裝晴雨窗
2.手機支架
推 AtsukoErika: 看來看去 目前情況是和泰還是沒什麼反應 這件事其 10/10 10:10
→ AtsukoErika: 實跟媒體沒什麼大關連 重點還是希望和泰像日本原廠 10/10 10:10
→ AtsukoErika: 回報及說明狀況 10/10 10:10
→ AtsukoErika: 推原po一個 10/10 10:10
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 10:13:14
推 PsMonkey: 講句人之常情的話：作維修的實在太常遇到不懂裝懂的客人 10/10 10:15
→ PsMonkey: 所以和泰只相信他們的 SOP（回去插電腦）也算合理 10/10 10:16
→ PsMonkey: 當然您這 case 應該搞過工程都會有初步警覺，畢竟 10/10 10:17
→ PsMonkey: 重現問題的步驟已經完整回報了... 也只能嘆氣了 [遠目] 10/10 10:18
→ suntex01: 我覺得不一定跟改有關.有可能是硬體本身的瑕疵. 10/10 10:21
推 TPETonyLeung: 先回保養廠技師跟你說沒問題再來找媒體比較妥當吧， 10/10 10:22
→ TPETonyLeung: 至少有個紀錄跟作為啊，你現在這樣根本也不知道是安 10/10 10:22
→ TPETonyLeung: 坑那個專員跟技師跟你講沒對策的。 10/10 10:23
推 xvid: 去跑完原廠 SOP 再來做這些事情也不遲 10/10 10:28
再補一個說明，只能說事情來龍去脈很長
我跟安坑連絡的時候，我有說明，我在林口上班，每天上下班都要爬這個陡坡(青山路)
如果我在上下班期間，又在這個陡坡遇到失去動力問題怎麼辦？
我希望能趕快處理這個問題，讓專員用影片去問有沒有對策，不要讓我每天上下班都有
可能遇到這問題，但專員給我的回覆是，你不是也才遇過一次，以及技術長要到下周三
才有空，當我星期三請好假，安坑又跟我打來說改星期一，要我用我的車重現問題
我也有跟他提，重點不是重現，是把這個影片交給日本原廠，我也在原文的第二點訴求
提到，我願意配合和泰重現問題，但希望不要用我的車，不需要我請假配合，其實就是
在抱怨這個點，我都已經明確錄影下來當時狀況，也說明不一定能重現，國外有對應修
正，是否可以查詢一下，是否有對策可以直接處理，和泰的回應就是沒有，要檢測我的
車才能有下一步的動作。
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 10:37:58
→ xvid: 你對原廠不信任 講白點原廠也不會信任你的除錯設備和資料 10/10 10:29
推 chocopie: 辛苦推 10/10 10:31
推 JamCh: 推 10/10 10:44
→ AtsukoErika: 原po 我認為車廠還是有一定sop的 至少這些sop要走 10/10 10:45
→ AtsukoErika: 完 再來討論吧 10/10 10:45
推 chshser: 把車賣掉吧 堅持目前的狀況是無解的... 10/10 10:46
→ AtsukoErika: 我想車廠至少要先排除 是單1車輛的硬體問題 所以你 10/10 10:46
→ AtsukoErika: 的車回原廠測試是必然的 10/10 10:47
→ AtsukoErika: 而並非你說不測就不測 這樣車廠也無法說明 或是 10/10 10:47
推 xvid: 照你這樣說 是你時間不能配合 也不願意提供車輛檢查 10/10 10:48
→ AtsukoErika: 往上呈報 10/10 10:48
→ xvid: 講白點都是你的片面之詞 不願意檢測 還要對方幫你上呈資料 10/10 10:51
→ AtsukoErika: 車廠流程是這樣 10/10 10:51
→ AtsukoErika: 1.某台車是否有問題 是>維修 否>沒事 10/10 10:52
→ AtsukoErika: 2.維修時釐清狀況 是否屬通案問題 是>增加測試 10/10 10:53
→ AtsukoErika: 否>只針對1位車主 商談賠償問題 10/10 10:53
→ AtsukoErika: 原PO目前這樣 直接跳過車廠的1.2步驟 10/10 10:53
→ xvid: 單純建議 如果你願意交車給原廠檢修 在重製問題前後都不要 10/10 10:54
→ AtsukoErika: 對方也很難向日本原廠回報 10/10 10:54
→ suntex01: 其實聰明點的專員就會給你代步車讓你留車了. 10/10 10:54
→ xvid: 接你個人那些除錯設備... 10/10 10:54
→ xvid: 事主認為留車是當「白老鼠」，就算提供代步車... 10/10 10:56
既然大家都覺得是這樣，這樣就把流程走完吧
我會定期上來回報狀況，給有興趣關注這個問題的朋友們
→ suntex01: 你先打去問一下看安坑廠的對策update了沒。我覺得這有點 10/10 11:21
→ suntex01: 重要。都快中午了，要是像go提供的一樣現在說法是該改 10/10 11:22
→ suntex01: 變了 10/10 11:22
告訴你一個事實好了，這個項目不會列為對策的，會列為對策的話就是要發布全面召回
根據我對這個問題的了解，截至目前為止國外也有發布相關的修正案，但沒有召回，也
就是只有車主有反應的時候，才會進行對應的處理。
這也是我一直很納悶的原因，我的分析沒有進行召回的原因有以下可能
1.ECU韌體無法更新，須更換成本太貴，多數車主不會遇到，能拖則拖
2.尚未釐清問題發生詳實原因，僅就發生狀況的一些前因後果，加入臨時性的修正，還
在觀察這樣的修正是否合理。(這也是為啥我希望日本能看到這個影片的原因)
3.雖已釐清原因但無法根除，但是可透過限制動力/增加油耗等方法來避免，所以對於
沒有回報此問題的車主，不予更新。
這邊有一個很簡單的測試方法，就是這個修正是2017/10發布的，若有2018年買的車
如果不會發生這個問題，那1的可能性大(只在新車做對應修正)，若明明17已有對應
修正，可18年的車卻還存在此問題，則表示此更新版韌體為過渡韌體，連官方都不敢
放在大量生產的車上，可惜我借不到18年的p4來測試這個問題。
https://news.cnyes.com/news/id/4213897
可參考類似的案例，明明在2014/2015有發布召回，但卻"沒有預料到會發生這種新情況"
這也是我擔心的，若原廠沒辦法看清問題的真相，對應的修正就不一定完整。
這是我一路一來的心路歷程，為什麼堅持希望能把這個資訊轉給日本原廠知道的原因。
btw 我不會再"主動"找任何媒體當我的打手了，但若您覺得這樣的議題相當有興趣，歡
迎跟我聯繫，我不會要任何獨家費用/爭取原廠處理，我只希望能透過媒體，讓這個問
題詳細的前因後果發佈給更多人知道，有足夠大的力量憾動讓日本原廠看到相關的訊息
做出對應合理的修正就這樣。
推 hito80686: 蠻能理解原po的心情 反應給原廠車子有問題 插電腦檢查 10/10 11:36
→ hito80686: 後被告知正常 顯得車主是在吹毛求疵 10/10 11:36
推 hito80686: 車主每天開車 有任何的異樣一定會查覺 但往往原廠就是 10/10 11:40
→ hito80686: 抓不出來 給的回覆也是再開看看 有時真的會心寒 10/10 11:40
推 xvid: 事主是自認專業 車子根本沒有回原廠 10/10 11:44
我沒有不回原廠，甚至隔天我就想回原廠，但安坑給我的回覆是要下周三。我問了如果
這段時間又出問題怎辦，原廠給我的回覆是，不是只發生過一次？
目前跟安坑約好的就是星期六回原廠先討論問題，何來我不回原廠之說？
星期一技術長陪我測試車，而我又跟安坑確認過是否有直接更換的對策
安坑給我的答覆就是沒有對策，但和泰給A媒體的說法卻是直接更換ECU即可
這邊到底是什麼問題我不知道...
→ suntex01: 我是很難想像ecu沒辦法更新，都什麼年代了。 10/10 11:49
→ suntex01: 說真的，你先去問一下安坑廠至少能釐清跟廖剛之間的差 10/10 11:53
→ suntex01: 異還有車廠的誠意。 10/10 11:53
推 NTI: 推錯，CloudJ大大再幫我刪上一行推文 10/10 11:57
已刪
推 pcbanks: 推，認真車主 10/10 11:57
→ xvid: 沒有說你不願意回原廠 就你說詞目前車子還沒送到原廠沒錯吧 10/10 12:11
我今天早上8:30去了安坑服務廠，經電腦電腦查詢沒有對策(有線束處理的對策)，但跟我
接洽的人今天排休，其他專員不了解狀況，和泰也沒上班能讓他確認，我就先回來了。
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 12:15:47
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 12:16:11
→ bluesapphire: 拍拍 10/10 12:31
推 davidbright: 那你就直接找媒體當打手吧，反正都被說成這樣XD 10/10 12:36
推 Minilla: 推 10/10 12:55
推 knml: 建議直接找蘋果啦,鬧大一點 10/10 12:56
推 sqr: 不知道有沒有完整的油電助手APP的記錄檔 包括之前的駕駛狀況 10/10 13:00
→ sqr: 現在看到的是結果 如果能看到前面的狀況應該比較能夠了解成因 10/10 13:01
→ suntex01: 說真的在美國，這種問題，車主又有紀錄就會讓你留車， 10/10 13:20
→ suntex01: 換代步車了，不然開一開失去動力出事，車廠就飽了 10/10 13:20
推 AtsukoErika: 推 等後續回報 10/10 13:20
→ vulurn: 根本沒站在想幫你報導這事媒體的立場啊,只想到自己 10/10 13:55
→ vulurn: 講難聽點就只想利用他們,碰碰運氣,他們會怎樣就不關你的事 10/10 13:56
推 snownow: 車主推 感謝原PO認真抓BUG 10/10 14:14
推 nicayoung: 車主100分，和泰0分，幹你媽的不會處理報上去有那麼難 10/10 15:07
→ nicayoung: 嗎 10/10 15:07
推 IanLi: 可惜太不會處裡事情了，缺了謀略與敘事的能力 10/10 15:10
噓 FAT32: 把車子拖回車廠是會要你命嗎？還沒掛號看診就要人家隔空診 10/10 16:13
→ FAT32: 斷是哪招？還到處找人幫腔？ 等你回原廠做過正式sop的檢查 10/10 16:14
→ FAT32: 再來投訴也不遲！看你一直在網路上跳針… 10/10 16:14
推 jorden: 很多車都出現同樣問題 車主只想反映這問題 10/10 19:05
→ jorden: 結果變成找媒體當打手 10/10 19:05
推 ee88521: 推樓主的用心測試 10/10 19:54
推 ck517: 其實找媒體只能找一家啊... 10/10 21:49
推 Stojakovic22: 辛苦你了，直接下結論很帥，但車廠很思考很僵的 10/11 00:42
噓 betkuz: 對媒體的事情還是無法苟同。我是go車誌一定超級不爽，幫 10/11 12:04
→ betkuz: 忙還要不被信任。就不用說廖大那了，說得過去嗎 10/11 12:04
→ CloudJ: 不是不相信A媒體，是覺得和泰兩邊說的不同，只是安撫媒體 10/11 12:12
噓 xuptjo: 辛苦你了喔 10/11 13:06
推 motorolla: 辛苦推 10/13 13:25