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作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[新聞] 當塞車讓高速公路不再高速 魏明谷主張不
時間Sun Oct 13 15:28:48 2019
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: ptrpoint (*ptr) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 當塞車讓高速公路不再高速 魏明谷主張不 時間: Sat Oct 12 22:24:01 2019 ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） 聯合報 2.記者署名 ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 記者劉明岩 3.完整新聞標題: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 當塞車讓高速公路不再高速 魏明谷主張不該計程收費 4.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規 國慶連續假期，台水公司、彰化縣前縣長魏明谷今天從雲林往彰化北上的高速公路上，一 路塞車，一度動彈不得，他在個人臉書上，不禁有感而發地認為「 當高速公路不是高速 公路，計程收費就不該計程收費」，多少反映了許多用路人心聲。 魏明谷說，高速公路之所以稱為高速公路，是因為可以提供快速的行車速度，提供便利， 以金錢換取時間，因此，需要計程通行費；反之，當高速公路無法提供順暢高速的用路品 質，就失去了它的意義，除無法掌握時間、速度，還帶給用路人相當困擾，理當不可計程 收費。尤其這樣的連續假期，這樣的行車速度品質，你認為呢？ 魏明谷的感慨，臉書上獲得200多個留言，反應十分熱烈，正反聲音都有。有的網友支持 他的看法，「政府鴨霸啦！上高速超速要罰錢，速度未達標準還是罰錢，可是如果因為塞 車車子龜速前進或是動彈不得時用路人自己承擔，這個賭盤好像人民永遠是輸家喔！」「 高速公路塞車，用路人很不高興不爽又要繳費，應該要退費」，「高速高收費，低速低收 費，或許在計程收費外，也可考慮加入時間因素（一寸光陰一寸金）」。 不過，不認同魏明谷看法也很多，「沒看過哪個國家高速公路收費那麼低的，因為收費高 才會三思使用，還想不收費會不會太扯。」「應該從道路設計源頭或是駕駛人 駕駛行車 教育來思考，才能真正解決交通問題。」、「時速無上限~就不會塞車了」、「短距離不 適合走高速公路，應走替代道路，中長程需要！」也有網友說「預估到塞車時我會提早走 平面道路避開、如果連續假期塞車，沒收過路費可能會更塞吧！如果尖峰時段加收、離峰 時段減收、是否可分流？」 另有網友持平建議，請陳素月委員可以在交通委會提案請交通部及所屬運輸研究所、高公 局、公路總局等單位，就最佳道路服務層級面相研議彈性收費、分時管控、及短程替代道 路分流機制；一來可以持續保有穩定歲收養護高速公路，維持其使用品質，二來可以保持 最適公路容量，有效減緩尖峰時刻交通量。 魏明谷卸任後，常在臉者上議論公共政策，當他此次表達國道塞車不該計程收費看法時， 網友認為他應該去跟林佳龍反映，甚至換他去當交通部長。 魏明谷回應說，發文的想法是高速公路塞車就不要收費，因為用路品質不好！不是只指連 續假期而已，包括上下班顛峰的塞車潮，甚至發生車禍時的塞車，所在乎的是「高速」的 品質。公共議題大家都可以想一想，都可以討論的！」 5.完整新聞連結 (或短網址): ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 https://udn.com/news/story/7325/4100878 心得：不如收高一點還比較有可能 高乘載跟只有一兩位的收同樣費用 關稅那麼高還是一堆人買車 高鐵大眾運輸蓋了也是一樣 時機一到當然會塞... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.132.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570890243.A.7B8.html
推 kairi5217: 這我倒是支持 110.26.164.48 10/12 22:24
→ s902131: 一堆低能智障不會開車的先抓去槍斃阿 59.127.1.217 10/12 22:24
→ EvoLancer: 這樣因為高速公路不收費 大家老往高速 1.162.49.181 10/12 22:25
推 kuorobo14: 一堆智障內線開九十 27.246.158.26 10/12 22:25
→ EvoLancer: 公路擠阿 1.162.49.181 10/12 22:25
噓 iPolo3: 講什麼幹話 49.215.193.98 10/12 22:25
噓 kuninaka: 這什麼蠢發言？218.166.242.112 10/12 22:25
→ wa88: 計程收費個毛 101.13.226.18 10/12 22:25
→ piyobearman: 這樣會更龜速吧...... 180.177.37.134 10/12 22:25
推 Ct730d: 支持 114.137.42.93 10/12 22:25
推 humphrey0923: 反觀阿美縣長 42.72.45.225 10/12 22:26
→ kuninaka: 塞車就不收費？218.166.242.112 10/12 22:26
→ lpllpllpl: 重點是分流嘛 單上雙不上 或雙上單不上 114.39.100.107 10/12 22:26
→ lpllpllpl: 嘛XD 114.39.100.107 10/12 22:26
→ s6210603: 恢復收費站有比較好嗎？223.141.166.168 10/12 22:26
→ snow3804: 更多車塞好塞滿 114.44.114.43 10/12 22:26
推 sazdj: 高速公路塞車主因還是前方發生車禍 42.72.239.114 10/12 22:26
推 bluelune: 腦子是個好東西175.181.104.209 10/12 22:26
→ lpllpllpl: 當塞車不收費 一堆人反而會開上去更擠 114.39.100.107 10/12 22:26
→ s902131: 沒車禍也是有低能兒能讓高速公路塞車的 59.127.1.217 10/12 22:27
→ sazdj: 發生車禍的原因就是駕駛不遵守交通規定 42.72.239.114 10/12 22:27
噓 steamedbun: 北高一趟過路費才多少笑死人 1.172.93.197 10/12 22:27
→ steamedbun: 過路費就算加倍一樣塞啦 1.172.93.197 10/12 22:28
推 menshuei: 台灣北部還是要多蓋幾條比較好，不然連 42.77.111.111 10/12 22:28
推 generic: 看成當個塞子 1.170.245.70 10/12 22:28
→ menshuei: 假很多地方賽的不知什麼樣，連通勤都要 42.77.111.111 10/12 22:28
→ menshuei: 耗幾倍時間的也有。 42.77.111.111 10/12 22:28
→ peggy345: 建議連假時封閉國道 所有人都不要用 36.239.197.45 10/12 22:28
推 bloodruru: 很合理阿 喜歡講道理的人應該要接受的122.121.194.166 10/12 22:28
噓 KKmex: 建議改計時收費,每分鐘5元 36.230.16.52 10/12 22:29
噓 aannasui: 垃圾政黨誰執政都塞223.141.172.115 10/12 22:29
→ s6210603: 收費站會有不公平的問題吧223.141.166.168 10/12 22:30
推 joe581892: 國家推研發導航車好了，一上去就自動 101.137.157.98 10/12 22:30
→ joe581892: 駕駛，誰都不准手動。 101.137.157.98 10/12 22:30
噓 Moogle: 彰化韓国瑜？ 223.139.24.69 10/12 22:31
噓 Irelia56: 沒看過哪個國家高速公路禁行機車而且交 27.242.37.77 10/12 22:32
→ Irelia56: 通部是智障的 27.242.37.77 10/12 22:32
推 TllDA: 推推推 改成計時收費 219.91.60.191 10/12 22:32
→ s6210603: 就算你想要免費，你也可以開西濱223.141.166.168 10/12 22:33
推 dragontwo: 魏明谷吐出20e來 111.82.226.151 10/12 22:33
噓 uvegotmail: 智障無藥醫 42.72.45.200 10/12 22:33
噓 MKIU: Zzzzzzzzz. 智商1+57？ 223.141.210.26 10/12 22:33
→ s6210603: 收費站之間的路段沒有收費，造成那路段223.141.166.168 10/12 22:35
→ s6210603: 車流集中223.141.166.168 10/12 22:35
→ s6210603: 還有現在計程收費，當天開20km以內是不223.141.166.168 10/12 22:35
→ s6210603: 收費的223.141.166.168 10/12 22:35
→ s6210603: 這也是造成短程用路人都用國道的原因223.141.166.168 10/12 22:36
→ nicholassys: 不好吃不付錢的概念 110.50.190.148 10/12 22:37
噓 ppptttqaz: 哈哈哈 提369還是落選的東西 敢講話 118.170.60.109 10/12 22:38
→ jack19931993: 身為彰化人 我很抱歉 150.116.50.108 10/12 22:39
推 DLHZ: iq500 101.8.214.158 10/12 22:40
→ slimfat0202: 乾脆不要收錢最好。這種討好人民政策 61.228.89.95 10/12 22:42
→ slimfat0202: 誰不會，重點塞車馬路還是在損耗，應 61.228.89.95 10/12 22:42
→ slimfat0202: 該是要提供解決方案，就設立顛離峰時 61.228.89.95 10/12 22:42
→ slimfat0202: 段計價差距，疏散車潮，是不是比較可 61.228.89.95 10/12 22:42
→ slimfat0202: 行？ 61.228.89.95 10/12 22:42
噓 allican: 收太低才會這麼塞 42.73.234.129 10/12 22:44
推 P5566: 假日三寶上路 106.107.140.52 10/12 22:47
→ yeay: 建議假日、尖峰時刻全部依照乘載數收費，過 101.12.2.144 10/12 22:48
→ yeay: 路費4人以上打折，3人原價，2人雙倍，單人4 101.12.2.144 10/12 22:48
噓 erichang: 能不能念點書再來提政策 180.176.2.220 10/12 22:48
→ yeay: 倍，連假期間再加成收費；因為高收費，肯定 101.12.2.144 10/12 22:48
→ yeay: 會轉，還可以委託民間收費。另外，除了國道 101.12.2.144 10/12 22:48
→ yeay: 五號真的效果有限之外，國道一三號實施高乘 101.12.2.144 10/12 22:48
→ yeay: 載其實效果非常顯著。 101.12.2.144 10/12 22:48
推 yeay: 依乘載數收費，賺的錢肯定足夠請民間業者在 101.12.2.144 10/12 22:55
→ yeay: 匝道做管制，既可以省下警力做這件事，又可 101.12.2.144 10/12 22:55
→ yeay: 以有效利用國道的運輸量。 101.12.2.144 10/12 22:55
推 DiMammaMia: 我主張和泰跟和泰車主出資蓋和泰專用 114.136.14.3 10/12 22:55
→ DiMammaMia: 車道 少了路隊長 快速 節能 安全 114.136.14.3 10/12 22:56
噓 fundoshi: 全高速公路最塞的就是你彰化 34.247.30.237 10/12 22:58
→ Brucetk: 這幾年高速公路都不開燈，實在有夠危險 1.200.209.61 10/12 22:59
→ doggy0705: 是假日三寶烏龜車太多 180.217.234.14 10/12 23:00
噓 zeldalin: 籌庸的還是安靜一點 111.252.140.26 10/12 23:01
推 stinking: 合理 125.231.38.160 10/12 23:04
→ prpllark: 應該收越多錢才是買到時間吧 111.250.28.31 10/12 23:15
→ jones2011: 噗，當越多車塞在上面時，負重越高 39.9.158.51 10/12 23:43
→ jones2011: 反而應該加收費用吧，用里程反而太便宜 39.9.158.51 10/12 23:44
推 kiwigood: 這要動態收費吧，上去塞車才能不收費， 1.174.11.44 10/12 23:45
→ kiwigood: 怎麼可能先通知不計程收費呢 1.174.11.44 10/12 23:45
噓 sanshin: 智障 114.47.109.47 10/12 23:52
推 Merman19: 主因才不是什麼車禍，根本就是低能兒開 42.73.95.252 10/13 00:15
→ Merman19: 很慢又他媽愛踩煞車 42.73.95.252 10/13 00:15
噓 a6444long: 87共三小? 1.200.202.226 10/13 00:37
推 hsf0318: 高速公路收過路費 很合理啊126.255.149.233 10/13 00:37
→ feng0312s: 就繼續禁止機車上國道然後繼續開一人汽 110.28.41.99 10/13 01:18
→ feng0312s: 車上去擋路 110.28.41.99 10/13 01:18
噓 kendiv: 這個是悖論...118.160.168.171 10/13 07:33
噓 kobe7610: 低能 223.137.61.147 10/13 08:05
噓 takalynn: 那你不要開啊，皆輸，呵呵 101.15.131.213 10/13 09:43
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (219.70.249.113 臺灣), 10/13/2019 15:28:48 ※ 編輯: Reewalker (219.70.249.113 臺灣), 10/13/2019 15:32:58
推 orangesky320: 某些高速公路怎都不開燈阿 到底是安全還是危險 10/13 15:33
→ Erik6502 : 一公里收費兩百元，這樣應該就不塞車了。 10/13 15:34
噓 Destery : 分流就好 交流道真的太多 10/13 15:37
推 z2608002 : 不然蓋個中彰高架，西螺上后里下，最低限速100 10/13 15:39
推 eyeonme : 燃料費隨油徵收 應該上面就會少很多車了 10/13 15:40
→ hakkiene : http://i.imgur.com/SE6Jv5D.jpg 昨天看到的 10/13 15:44
噓 olikm : 不收費怎麼維護品質 10/13 15:45
推 rxyzf : 計時收費，均速低於100加倍收 10/13 15:48
噓 kokunmai : 去走省道呀 10/13 15:52
推 andyjaw : 如果計時收費，開越久要繳越多錢，這樣大家就會自動 10/13 15:53
→ andyjaw : 開快一點了，是否剛好能解決塞車問題？ 10/13 15:53
推 sl300 : 我認為提高收費蠻合理 以價制量 10/13 16:06
推 rainsilver : 這個想法是惡性循環 越慢越便宜 車越多 10/13 16:14
→ rainsilver : 最後只會越慢越沒品質 所以加價才合理 10/13 16:14
→ HT2 : 我主張讓魏先生當交通部長，交通不改善，就不領薪水 10/13 16:18
推 kenny888 : 計程，太便宜+1，一公里10元，包月一萬，占內線罰9 10/13 16:24
→ kenny888 : 萬 10/13 16:24
→ ASKA : 按照使用時間收費... 10/13 16:31
→ lusu5566 : 先把低能路隊長抓去槍斃吧 10/13 16:38
推 TaiwanNeko : 國一、國三下平面道路的交流道全部取消 10/13 16:56
→ TaiwanNeko : 要下平面道路一定要透過橫向國道或紅盾牌 10/13 16:56
→ TaiwanNeko : 應該可以解決塞車問題 10/13 16:56
噓 blus1986 : 覺得慢可以走省道，收費是必需的 10/13 16:59
→ fenderrb : 這智商...... 10/13 17:11
噓 dslite : 應該收天價讓窮人滾吧 10/13 17:14
→ nicejeffery : 應規定連假距離50公里以上才能上國1,3 10/13 17:16
→ nicejeffery : 甚至封交流道只留6都都可試試 10/13 17:17
→ nicejeffery : 至於漲過路費在連假我覺得不太有效,因為全家出遊再 10/13 17:18
→ nicejeffery : 貴都會付 10/13 17:19
噓 msin : 哪個黨？這也敢說得出來。 10/13 17:27
噓 mim5566 : 怕塞就不要上去啊 10/13 17:37
噓 bla : 難怪你只當四年就下馬... 10/13 17:42
推 udm : 翻譯：去餐廳嫌服務不好就可以不付錢。 10/13 17:54
→ udm : 那縣長當不好，能不能不要領國家的薪水呢？ 10/13 17:54
噓 renu186667 : … 10/13 17:54
噓 atgo1207 : 先取消20公里免費再說 10/13 17:57
推 drunknmunky : 這樣會更多車上 更塞 以價制量不變真理 10/13 18:05
噓 NicECooKiE : 建議把高速公路標線改畫成停車格 10/13 18:23
推 op520ptt : 不就車太多 違停抓 沒車庫亂停抓 車就少了 違停罰2 10/13 19:08
→ op520ptt : 萬 這麼簡單就可以解決不去做只會發文有什麼用 10/13 19:08
→ DaveLu : 是收費高比較會塞車,還是免收費比較會塞? 10/13 20:03
→ kncc31 : 像北市當快速道路這樣的收10倍 10/13 20:28
噓 Daikin : 難怪彰化人不要 10/13 20:42
噓 Hua0722 : 真想看看哪種低能兒會選出這種縣長，發言連腦都不用 10/13 21:10
噓 lucifer666 : 天才啊！哪裡選出來的天才啊！ 10/13 21:22
推 befriend : 一上高速就先收200使用費，可抵扣里程 10/13 22:07
推 iceteeth : 我也同意 塞車路段不該收錢 只是現在科技有辦法做 10/13 22:57
→ iceteeth : 到嗎 10/13 22:57
推 iceteeth : 但我更贊成 提高限速 至少150 也可以藉此淘汰老車 10/13 23:00
→ iceteeth : 跟沒有esp以及會飄的車 10/13 23:00
→ leaveleft : 多數彰化鄉親是明智的，所以他沒選上去當交通部長 10/13 23:19
→ leaveleft : ？？？還是國營董事長？？ 10/13 23:19
噓 oplk : 不是有免收費時段? 10/14 00:11
噓 sazabik : 不就是一堆垃圾他媽堅持佔用內車道所造成的？ 10/14 01:34
推 classic112 : 有經常在上國道的就能明白內線道有多高比例的龜車 10/14 01:39
→ classic112 : 三寶在當路隊長 10/14 01:39
→ ty502502 : 不會開車就別上路好嗎== 10/14 01:55
→ ty502502 : 一堆內線龜車當自己家在走 10/14 01:57
噓 km612tw : 綠共不意外 看看日本的過路費 台灣難怪會塞 10/14 04:53
推 ilikecosette: 很好奇說智障的論述是什麼? 不妥的點在哪講出來好嗎 10/14 07:44
→ swearflycc : 內線真的一堆龜車 三台車可以癱瘓高速公路 10/14 08:19
→ swearflycc : 還遇到三台車 不分前後 一直前進 哇靠 這要怎麼超 10/14 08:21
→ swearflycc : 車啊 10/14 08:21
推 berryc : 不收費只會更塞... 該以價制量才是正確的 10/14 08:26
→ swearflycc : 跟收費沒關係啦 你公共運輸怎本來就要給大眾使用啊 10/14 08:31
→ swearflycc : 是跟制度駕駛的素質有關 龜車一堆 你收費還是一樣 10/14 08:32
→ swearflycc : 有龜車啊 10/14 08:32
推 horb : 提高價錢 車還是要上去啊 沒用吧 10/14 09:31
→ horb : 不用錢應該也是這麼多人上高速 因為現在前二十公里 10/14 09:33
→ horb : 不用錢的 等於全民不用錢哦 10/14 09:33
噓 waverson : 隨便拉個鄉民去幹交通部長也是塞車啊 10/14 10:42
推 flymomo2001 : 簡單啊！連假加倍收費，北高走一次兩千塊，就不塞了 10/14 11:21
噓 ayuan : 公沙小 10/14 11:45
→ kakajava : 連續假期一公里收10元就好 10/14 13:30
推 m81000 : 提高速限，對於龜縮內車道的嚴格執法、插隊上下匝道 10/14 14:34
→ m81000 : 嚴格執法，這樣可以減少不必要的禮讓時間差 10/14 14:34
→ pradakiss : 高速在彰化段沒有明顯替代，每次假日都要一起在上 10/14 14:40
→ pradakiss : 面排隊，多久了，完全沒看到解決方案！ 10/14 14:40
推 simo520 : 塞車時應該加三倍，這樣才能舒解 10/15 07:00
噓 blus1986 : 又有人在幻想提高速限 10/16 07:32
→ Behave : 不看這篇還不知道魏現在是台水董事長呢，真是感心 10/16 16:39
→ salem7777 : 有些路段下交流道會排隊回堵 跟道路設計有關了 10/18 08:03
噓 neru0616 : 似是而非的觀念 12/08 11:37
推 crocodileho : 油價電價調高一點，才是正解。台灣油電價實在太便宜 12/08 13:03
噓 ericekin : 講幹話，政治人物只有自己部碰到才會講 12/08 13:33
→ ericekin : 部多打的 12/08 13:35
推 peter0913 : 支持過路費漲價 12/08 13:38
推 yaritai : 贊成直接帳十倍 我願意 12/08 18:36
推 seto1224 : 照這邏輯，政府擺爛，我也可以不繳稅金嗎XD 12/08 19:24
噓 AbianMa19 : 會更塞 12/08 21:49