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車版的各位前輩們好 小弟工作快兩年口袋有點閒錢後就開始心癢 看新上市的車就覺得真香 身旁的同事也一個接著一個買車 想到養車及貸款壓力就猶疑不決 但買車後的生活回憶卻是無價 想說來車版問問大家都是工作幾年後 及口袋存了多少錢才買車 買車後是否有過後悔的念頭 歡迎大家一起討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.121.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1617802636.A.C42.html ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:37:41 ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:38:18 ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:40:03
asdhse : 早買早享受,錢也帶不走,即時行樂才是對的04/07 21:41
養車時有過後悔的念頭嗎
dai26 : 10年,要結婚才買,讓我存了不少04/07 21:42
結婚前都是機車代步嗎 ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:44:51
dai26 : 之前要出去玩都開家裡的或是女友家的(現在升格為老04/07 21:44
dai26 : 婆)04/07 21:44
女友家的車肯出借很讓人羨慕 ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:45:46
open2014 : 我朋友工作三個月就買新馬三了04/07 21:45
有拿頭期款出來嗎 ※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/07/2021 21:46:28
dai26 : 對啊,也跟太太騎機車從台中到南投過,太太開車資04/07 21:47
dai26 : 歷比我高多了,以前她需要開車上班代步才買車04/07 21:47
mmppeegg : 8年吧 買最便宜最耗油最爛的國產Focus 還上PTT給人04/07 21:49
mmppeegg : 笑
04/07 21:49 買得起車養得起有什麼好笑的
libramog : 看地方 我上班代步機車又快又方便 要載人才想換車04/07 21:50
住宿舍離上班地點十分鐘但不能騎機車只能等交通車
k268185 : 工作前一個月 每天通勤04/07 21:51
k268185 : 當時存摺只有十萬04/07 21:52
好衝
JUSTNONE : 當兵四個月買機車 出社會一年買汽車 都一次繳清04/07 21:53
JUSTNONE : 不後悔 但是能重來就不會再買車 買房比較賺04/07 21:54
但現在房價高到買不起
joybarbarian: 一樓有車了哦?04/07 21:54
wellkom : 一樓根本沒車在那邊跟人家講早買早享受 XDD 04/07 21:55
tyantmf : 台北不需要開車阿 養車成本太高04/07 21:55
小弟住台中在桃園工作 不像台北大眾運輸那麼方便
cwttt : 買房了沒04/07 21:56
還沒 房價買不起 嘆氣
okb9532 : 買車容易養車難,計算一下每月薪水扣除每月車貸,油04/07 21:56
okb9532 : 費,停車費 還剩多少可以運用。04/07 21:56
每月可運用資金大約35K
tyantmf : 離開雙北之後 我才比較常開家裡的車 然後先買房後才 04/07 21:56
tyantmf : 買車 約八年後買車 04/07 21:56
小弟一個人在桃園工作 家裡的車無法讓我開上來 能先買房一定最好 但現在房價好高
coffee2009 : 工作一年買車,五萬買corolla中古車。開五年再換車^04/07 21:58
有想先買台二手車開
ta88893164 : 兩年買車五年買房,別相信什麼先買房再買車的歪理。04/07 21:59
房子現在好貴 一個人付貸款很吃力
Baumgartner : 雙北可以越晚買越好。出社會時我爸給了我100萬體會 04/07 22:00
Baumgartner : 投資,前提是不準買車。04/07 22:00
Baumgartner : 我聽話繼續開家裡老車,10年後果然戶頭裡多了80萬。04/07 22:00
比較想跟大大學習投資理財方法
ta88893164 : 年輕只有一次,剛出社會有新車開,比30歲開新車爽04/07 22:01
ta88893164 : 太多且周邊效益很大04/07 22:01
有車開真的爽 想去哪跳上車就可以出發
Baumgartner : 我出社會那年是2009,要是那年買車沒買股票真不知會04/07 22:01
bboywhite : 車子能幫助賺更多錢!讚04/07 22:01
Baumgartner : 少賺多少?04/07 22:01
可以分享投資理財嗎
imdean : 工作一年買一台16萬二手小車,開八年後舊換新買新04/07 22:03
有想先買台二手車開的念頭
bboywhite : 如果連10萬代步車都買不起或養不起,資金轉去投資會04/07 22:05
bboywhite : 有用嗎?04/07 22:05
十萬的車買得起也有在投資
joyboyalan : 真的,直上特斯拉了潮爆,妹子看到心更癢04/07 22:06
特斯拉懶趴捏破還買不起
morrishh : 年輕人不要太急躁 努力工作讓老闆配車跟車位給你04/07 22:10
小弟在公家機關上班,應該是等不到那天
leo15167 : 等公司配車比較好,有的公司還會幫你包所有養車費 04/07 22:11
小弟在公家機關上班,應該是等不到這天
gx9900824 : 出生就買勁戰了 一日勁戰 終身勁戰04/07 22:12
騎摩托車省錢
ckc2002 : 大學就買了 04/07 22:19
大學有車開把咩方便
derrickntnu : 買新馬三有啥好講的XD04/07 22:22
新馬三也要快破百了 好貴
priest628 : 開始存錢來算的話,一年,買了改變生活。脫離廢宅04/07 22:25
priest628 : 人生 04/07 22:25
買車可以拓展生活圈
peter25871 : 雙北不用買,難停車 04/07 22:25
小弟住台中在桃園上班 不像台北那麼方便
MBS550L : 今年大三家裡就因機車車禍幫我買一台中古神A,養車04/07 22:26
MBS550L : 自己負責,其實覺得開銷還好,重點是開車很爽04/07 22:27
家裡的神A好養
kamisanma : 年輕的時候不買 越老就越沒動力 04/07 22:28
年輕時候買跟中年買的心情差很多
sanwan : 大概5-6年吧,完全不後悔04/07 22:31
不後悔的點是什麼
pig2014 : 沒需求就先買房,沒房只有車裝不了多少逼04/07 22:35
房價太高買不起
eulbos : 少年開豐田 省錢,中年開豐田 有閒,老年開豐田 有錢04/07 22:35
就是要開豐田 好養
roykoff : 婚後五年才開始準備看車買車,看你居住地 跟上班交04/07 22:35
住台中在桃園上班
alex87957 : 我買股票,現在賺的錢夠我買雙B04/07 22:38
可以分享投資理財方法嗎
slowdown : 不要買二手。買神A 不要車美士 end04/07 22:39
車沒事真的很有事
almostreal : 我2年,但真的看需求04/07 22:40
有需求才開始考慮
GLUESTICK : 還沒工作就買04/07 22:41
羨慕
aa00788 : 樓下把錢省下來投資,過五年賠光繼續騎勁戰給您參04/07 22:43
aa00788 : 考。04/07 22:43
摩托車省錢
fransiceyho : 工作10年 老婆結婚前考到隔壁城市才買Focus現金付04/07 22:45
現金買車比較好
dexmanlau : 讀書時就開車,車是房的延伸,也是旅遊必要工具,04/07 22:49
好生活圈拓展不少
dexmanlau : 不過先要有夠舒適的房04/07 22:49
房價太高了 很硬
yytseng : 工作兩年後,結婚後一天買房,再過一週買車04/07 22:49
手骨很粗
hasn8620 : 口袋一萬 爸爸的二百萬 供您參考04/07 22:50
有好爸爸真好
ab15963qw : 我爸直接幫我買,雙b04/07 22:53
有個好爸爸真好
KEEPLOVING : 33歲買車,之前都是機車代步04/07 22:54
KEEPLOVING : 但是我29歲買房 04/07 22:54
房子買在哪裡呀 很厲害
KAOGUY0617 : 2個月 騎車被撞掰咖怒買XD 04/07 22:57
買車比較安全
kenjigan : 看薪水吧04/07 23:02
小弟目前55K
lin12855 : 27歲買第一台新車 如果沒車位真的建議別買了QQ04/07 23:02
家裡跟公司都有車位
gmjoin2007 : 我先買房才買車 車子畢竟負資產 如果我先買車才買04/07 23:02
gmjoin2007 : 房 以今年的房價漲幅 我等於多花了近百萬買那台車04/07 23:02
現在房價漲的亂七八糟
dinopalm : 繳完車貸又覺得存房子頭期款更好04/07 23:03
買台二手車開好像不錯
Alchemy0514 : 2年 最近用報廢價買台二手老車來玩 目前評估下來開04/07 23:11
Alchemy0514 : 銷應該不會太重04/07 23:11
老車用心維護還是可以開很久
TllDA : 先不看買車的錢 光使用費一年吃掉10~15萬都算少04/07 23:15
10萬基本的
swanc : 每次都想說明年要買,可是明年到了還是想明年再買,04/07 23:16
swanc : 牟吉不想背貸(嘆氣04/07 23:16
我也是不想背車貸
rodndy666 : 工作兩年買車,因為每個禮拜南北跑及租車交通費太04/07 23:17
ezalive : 10年,為了到處奔波買房看房找設計師才買,0貸款04/07 23:17
rodndy666 : 高,評估完跟買車養車差不多喔,就買了04/07 23:18
我也很常租車,費用不小
ccukiller : 隨便買個幾萬塊的車不就好了04/07 23:20
有考慮買台二手車開
F0r : 現在想還蠻後悔的04/07 23:22
後悔的點是什麼
treison : 3年,第一台直接買MB就是爽04/07 23:27
有錢真好
HAHAHUNG : 無關工作幾年 常常要用車就買 反之租車04/07 23:29
桃園台中每週來回,原本都搭大眾,但轉車很花時間
rindesu : 身邊的人都買車了,那你就不用買啦 搭便車記得出油 04/07 23:30
rindesu : 錢
04/07 23:30 很常搭同事便車但久了很不好意思
suweilen : 工作五年,在上海上班老婆通勤需要買了一台中國國04/07 23:42
suweilen : 產的福斯。 04/07 23:42
國產福斯跟台灣一樣貴嗎
azurestone : 兩年,結婚前買04/07 23:46
有家庭買車比較好
Dandy1223 : 有車位再買車,租的也不算 每個月3.5000也是很多04/07 23:53
家裡跟工作地方都有車位
suvsuv : 自己一個人就不用買車了,有要載人再考慮04/07 23:53
有女朋友
lolikung : 越晚買越好,現在車子更新很快04/07 23:56
lolikung : 而且每個人經濟條件都不同,沒有一定答案04/07 23:57
lolikung : 加油站打工仔也是貸款買車,但人家人生沒目標04/07 23:57
想買台二手車開,不想花太多錢在養車
kazami : 唸書的時候省吃簡用就存錢買了一台二手了 有時候04/08 00:02
kazami : 買車跟結婚一樣就是需要一個衝動04/08 00:02
真的需要衝動
raphael1994 : 大哉問04/08 00:10
kobetree : 碩畢,剛工作半年買新車04/08 00:15
碩士畢業起薪高嗎
wellkom : 就算女生說你長得還可以只是有點矮,老爸出錢還是可04/08 00:16
wellkom : 以買馬三,跟工作幾年沒關係。04/08 00:16
wellkom : 只要別把老爸的車拿來唬爛成自己的就好了 XDDD04/08 00:16
有好爸爸比較重要
a1e : 買房後再買車,車子越後面有越多新東西,房價可是不04/08 00:21
現在房價太高了
Random9 : 不會越變越窮的前提下 個人滿支持盡早買車 之前有04/08 00:21
a1e : 等人04/08 00:21
Random9 : 篇網友提到 趁年輕買車跟老了買車 回憶完全不同 04/08 00:21
Random9 : 但真的千萬不要硬養 畢竟回憶培養的要素就是經濟04/08 00:23
Random9 : 沒錢還硬花的話 只會增加日常和家人情人吵架的機率 04/08 00:23
目前養得起但不想背車貸
mingchaoliu : 正式工作七年後才自己買台二手的04/08 00:26
mingchaoliu : 因考量自己只有假日在開,用車量不大,買全新太浪費04/08 00:27
我跟你的情況差不多
mingchaoliu : 但還是從自售的挑很久才挑中現在這台04/08 00:28
買哪台呢
joy25881371 : 工作7年後買的(但已經先買房了)買了很後悔 養車04/08 00:39
joy25881371 : 很花錢 但要載小孩沒辦法04/08 00:39
joy25881371 : 然後房子漲的錢已經可以買兩台車...04/08 00:41
房子漲價很快
BaRanKa : 這題是沒有標準答案的問題04/08 00:41
真的 很兩難
Garbolin : 買車以後哪來什麼回憶 買房才有吧04/08 00:43
Garbolin : 沒家庭先別買車 買房啦04/08 00:43
房價太高了
joy25881371 : 沒有車有沒車的回憶 我跟老公婚前都是騎車搭車出去04/08 00:43
joy25881371 : 玩 也很開心 真的有孩子再買04/08 00:43
另一半的支持很重要
edwardhsu : 出社會2年買二手車再過2年買新車04/08 00:44
二手車不錯啊 恭喜買新車
ChengXiang : 我25剛買,養車辛苦 但就...有新車開就是爽04/08 00:48
ChengXiang : 有覺悟沒要結婚沒要小孩 沒有很想買房,買了也是租04/08 00:50
買了哪台呀?
A4Avant : 先買房再買車!我工作一個月買房、一年買車(都靠04/08 00:52
A4Avant : 爸)04/08 00:52
有好爸爸真好
abc1494 : 沒買車怎嚜辦04/08 00:52
都搭大眾
Random9 : 坦白說養台車就變負金流 那還是不要買比較好04/08 00:53
Random9 : 不然等買房繳貸款負擔更大 只是徒增煩惱跟吵架04/08 00:53
Random9 : 說不要買車 改買房 那邊房子真便宜 覺得羨慕XD 04/08 00:53
真的羨慕買得起,台中桃園都貴死人
homygodpppk : 叫計程車或租車就好,買車只是來花錢用的04/08 00:58
坐車跟叫車有比養車便宜嗎
qwert852741 : 買了車你才有動力想辦法賺更多錢 04/08 01:29
好像有這種說法
livewater : 工作3年買30萬二手車,只有假日開回家買新車浪費04/08 01:53
我有這個想法
icelaw : 工作五年 才買了一台快60萬的COLT PLUS 通勤工作04/08 01:56
icelaw : 家裡有車位 免停車費04/08 01:56
icelaw : 當初是因為要跨縣市工作才買車 不然不會買04/08 01:58
跨縣市通勤嗎
b131325 : 買車小兒科,買房才是真的有動力賺錢04/08 01:58
b131325 : 沒房的朋友每個買車都後悔04/08 01:58
養車太花錢
icelaw : 平時不常開 到目前車況很好 沒有問題 覺得還OK 04/08 01:58
icelaw : 頭期款20萬 是我爸幫忙出 剩下的車貸我繳04/08 02:01
icelaw : 所以負擔不大04/08 02:01
icelaw : 保險+稅金約一年2萬+ 油錢+保養費一年約三萬04/08 02:03
icelaw : 養這台車 一年五萬打死 對我幾乎是0負擔04/08 02:04
一年五萬養車費很便宜
TyeLee : 工作三年 自備款30 買auris04/08 02:08
這台車很帥 想買二手的
weisenter : 快9年還沒買04/08 02:32
都騎車嗎
kissung : 1004/08 03:02
好久
gbear : 1年04/08 03:32
kobe760903 : 看了推文難怪台灣房價只漲不跌04/08 07:14
房價狂漲
EKman : 這篇一看就知道沒有在投資的04/08 07:37
手上股票有一百多
ImHoluCan : wellkom腳踏車王 會說18歲開檳利,24歲開保時捷04/08 07:52
pig14283105 : 工作第二年父母出兩百幫我買車 開心04/08 07:56
羨慕
ImHoluCan : wellkom也挺屌的,腳踏車王在這出現 04/08 08:04
ImHoluCan : 秀一下你車呀04/08 08:08
※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/08/2021 08:25:10
leastsquares: 差那七十萬 買房貸三十年去攤 一個月多兩千而已 省 04/08 08:13
leastsquares: 點裝潢就有了 04/08 08:13
a7983115 : 3年,買2手車 爽開 無負擔 04/08 08:17
wellkom : 不用,我至少不會整天拿爸爸的車在網路上唬爛04/08 08:18
leastsquares: 七十萬拿去買股票 一個月少賺個五千一萬啦 要說害04/08 08:23
leastsquares: 你沒辦法買房還差得遠 04/08 08:23
ChienFong : 工作需求 公司提供車補為前提可以考慮 不然購車只是04/08 08:25
ChienFong : 門檻 養車用車開銷比較可觀 04/08 08:25
ImHoluCan : wellkom只會懷疑人家是爸爸的車,有夠可憐,連自己04/08 08:26
ImHoluCan : 開什車都不感秀 04/08 08:26
wellkom : 你484因為查不到我開什麼車在氣急敗壞04/08 08:27
ImHoluCan : 騎腳踏車就滾回去吧,別來這唬爛你這腳踏車之王 04/08 08:27
wellkom : 這裡是聊車的版面,改天聊車的時候再來打你臉 04/08 08:27
※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/08/2021 08:36:32
ChienFong : 不過從工作需求買車的經驗 隔音舒適安全 預算內能 04/08 08:27
ChienFong : 抓高盡量就抓吧04/08 08:27
wellkom : 老爸出錢買車就急著上網炫耀的才會什麼都貼貼出來 04/08 08:28
wellkom : 我就靜靜讓網友們看著你繼續悲憤 04/08 08:29
wellkom : 而且跟你這種阿薩布魯鬥嘴已經很丟臉了04/08 08:29
ChienFong : 尤其一輛外勤工作用車買了就是五年八年一換 要買了 04/08 08:30
wellkom : 讓朋友知道我幹這種事對我真的也沒好處 04/08 08:30
ChienFong : 才嫌隔音嫌舒適都遲了 早點脫手基本也是賠錢 不妨04/08 08:30
ChienFong : 先開老車繼續存 單月可動用35k其實不多 04/08 08:30
35k是扣掉生活費了,如果不買車這筆錢就是存起來
ImHoluCan : 笑死,只會以為人家的車是爸爸的車,有夠可悲的, 04/08 08:30
ImHoluCan : 自己爛騎腳踏車,不敢秀還懷疑別人都和你一樣騎繳 04/08 08:30
ImHoluCan : 踏車 04/08 08:31
wellkom : 你趕快去網上收集水單圖啦,我知道你會需要04/08 08:32
wellkom : 其實大家想知道你是誰 ptt 都有留存 04/08 08:32
wellkom : 我也不用講太多04/08 08:32
ImHoluCan : 哦,好怕呢 04/08 08:34
※ 編輯: angels93319 (114.137.121.96 臺灣), 04/08/2021 08:43:35
kiss1011 : 你想買就買 問這問題你會不知道自己能不能買嗎 04/08 08:52
apple313118 : 工作一年半後買車 完全不後悔 爽度無價 04/08 08:53
lapentti : 看住哪裡 工作遠近 非都會區的大眾運輸不好只好買車 04/08 08:58
iiifu1234 : 工作一年後才買,小孩剛出生,有用車的必要所以才買 04/08 08:58
Killercat : 老實講這種大家文真的沒啥意義 04/08 09:15
HaHaPoint : 先買一台二手車試試吧 我第一台車買了台二手306 04/08 09:19
HaHaPoint : 後來修車錢比車貴,還開到一半冷氣口噴冷媒過XD 04/08 09:20
HaHaPoint : 不過我還是很愛她就是了XD 04/08 09:21
henry00000 : 先做好財務規劃吧?相信你認真工作賺錢也是為了過更 04/08 09:37
henry00000 : 好的生活,買車當然也能讓生活更好,當然可以買車。 04/08 09:37
henry00000 : 但是不要排擠到其他選項,記得做好規劃。 04/08 09:37
fuki : 真的有需要再買啦 開車養車都是再花錢 04/08 10:18
a901922001 : 先有車位才買 04/08 10:21
k7202001 : 我是第一個月薪水買車 第一年薪水買房 04/08 10:24
raft75462 : 一個月,上班路危險 開快四年了發現事故真不少 04/08 10:36
likao : 要用車再租,還可以換車開,感覺不錯 04/08 12:07
leo255112 : 三年,正準備買QQ 04/08 12:14
Eastkaikai : 中古車買一買就好 04/08 12:23
jjps042896 : 要看你的需求,如果是通勤+創造回憶玩買車是很值得 04/08 12:47
jjps042896 : ,如果是單純通勤,你有更好的選擇。回到主題我是 04/08 12:47
jjps042896 : 工作後半年買,因為評估後有需求,且房子頭期兩年 04/08 12:48
jjps042896 : 左右也存的到,就衝動買車。身邊也是有全額貸買馬3 04/08 12:48
jjps042896 : 的月光族,他就是及時行樂派的,看你怎麼評估 04/08 12:48
ck13579 : 第一年買10萬破車 三年後買17馬三 現在想想當初應該 04/08 12:53
ck13579 : 買二手的就好 04/08 12:53
fred0755 : 沒錢才會問這問題 04/08 13:05
IceSaint : 通勤每天開可以買,沒有就不要,不用擠車無價 04/08 13:42
IceSaint : 剛畢業第一份工作第一個月就貸款買,沒有後悔 04/08 13:43
knight76717 : 出社會後第五個月貸款買車,從不後悔!! 04/08 14:19
lizardc1 : 公司如果在你家樓下 幹20年都不會想買車 04/08 14:20
lizardc1 : 雙北通勤騎黃牌比較方便 下雨就搭Uber 04/08 14:22
lizardc1 : 真要買第一台車 可以先去小施那邊看 別侷限新車 04/08 14:24
u7821 : 出社會第一年就想買2手車了,被家人念說要買就買新 04/08 14:26
u7821 : 車。現在第八年了想買新車又被念太貴。只能說養的 04/08 14:26
u7821 : 起有需要就買,不用在意他人。 04/08 14:26
datader : 2,不過是買二手 04/08 14:29
bolin : 目前3年還沒買,先買房 04/08 14:33
ISBearking : 台北桃園通勤,工作一年買車,雖然有貸款,但省了非 04/08 14:34
ISBearking : 常多的時間精神體力 04/08 14:34
EmiWakui : 台北交通方便, 有小孩才買 04/08 14:39
dmccc : 10年。買勁戰 04/08 15:01
CBING : 我剛出社會那個時候第二年就買車了,機車壞了就沒修 04/08 15:03
CBING : ,只靠汽車和腳踏車過了5年 04/08 15:03
cameradog : 台北桃園通勤,工作2年後買車,四代馬三滑鼠 04/08 15:19
cameradog : 貸48萬,買車後真的沒後悔,節省了通勤的時間跟體力 04/08 15:23
xwingxwing : 公家機關就買啦 反正夠穩定 04/08 15:25
cameradog : 尤其在工作加班到很晚時,突然覺得有車真好 04/08 15:26
xwingxwing : 而且車子也不敢買太好 既然只能買神a那哪時買都一 04/08 15:27
xwingxwing : 樣 04/08 15:27
corlos : 沒必要就不用買 04/08 16:19
dearjohn : 沒必要不用買+1,所以我買車=有必要 www 04/08 18:31
dearjohn : 有了車生活會變得更多采多姿~而且回憶無價是真的。 04/08 18:32
fg50901 : 有需要再買+1 04/08 19:17
CIIIO : 等你存到可以一次付清的時候 04/08 20:54
Anglee2046 : 也是公務人員,第四年買Corolla Sport 04/08 23:09
Anglee2046 : 開帥車無價,洗車更爽,常常露營很花錢,不過真的是 04/08 23:11
Anglee2046 : 享受人生啊 04/08 23:11
cheesemi : 29買二手、35買新車。建議存三年先買房再買車,兩 04/09 00:01
cheesemi : 倍的養車錢就能養房,真的不後悔。桃園一坪20就能 04/09 00:01
cheesemi : 買到新大樓,買車真的比較虧。 04/09 00:01
whitecow : 買房以後才買車 04/09 08:08
sywer : 13年,因為買房帶車位,才開始考慮買車 04/10 09:00
nrefder : 工作五年才買,二手車 04/10 10:07
soleaching : 工作5年,但因為薪資很低,很後悔先買車 04/10 11:26
faith7152000: 8年 小孩出生後買二手車 04/10 14:13