→ DYE : 中國的增程電車有一些，其中銷量好的是理想。新的 06/26 23:59
→ DYE : 理想L9純電行駛180WLTC 06/26 23:59
→ DYE : 大動力的增程有嵐圖 有510kw動力輸出 06/27 00:03
→ DYE : 最便宜的增程天際ME5 15萬草，純電NEDC也有150公里 06/27 00:05
→ operja : 台灣出這個應該比純電好賣吧？只是大品牌好像都沒啥 06/27 00:10
→ operja : 這種車，看來都是中國那邊自己車商的車種？ 06/27 00:11
→ DYE : 中國品牌的Phev現在很多，但續航能超兩百不多。長 06/27 00:12
→ DYE : 城的DHT跟比亞迪iDM混動有 06/27 00:12
→ operja : 是不用超過200,平常人一天上下班50-100就很多了，Pr 06/27 00:15
→ operja : ius phv其實純電很可以了，但是她並非純發電機，還 06/27 00:15
→ operja : 是有一顆引擎在跑的,跟我理想中那種epower不太一樣 06/27 00:15
推 ai2311 : 電池在加大重量不會太重嗎？ 06/27 00:19
→ SALEENS7LM : 我是覺得還是有個引擎能切換模式在路上跑比較好啦 06/27 00:20
→ SALEENS7LM : ，視情況是要發電模式還是直接路上跑，對應可能的 06/27 00:20
→ SALEENS7LM : 情況這樣 06/27 00:20
推 ai2311 : Phev 目前那電池能符合一般短程通勤就可以了吧 很多 06/27 00:21
→ ai2311 : 人一天上下班買菜就幾十公里而已 06/27 00:21
→ DYE : epower是不能插電充吧？ 06/27 00:22
→ DYE : 前文敘述你理想的增程應該是平常可充電，純電使用 06/27 00:23
→ DYE : 。長途直接加油的吧？ 06/27 00:23
→ DYE : 增程式電動車主體還是純電車，但是車上裝汽油發電 06/27 00:25
→ DYE : 機可以充電 06/27 00:25
→ DYE : 但是增程式用的電池比較小，瞬間能提供的功率有限 06/27 00:27
→ DYE : ，所以在急加速等需要大功率的時候，發電機也會啟 06/27 00:27
→ DYE : 動供電。並不是沒電才啟動。 06/27 00:27
→ DYE : 日常續航跑高速公路等是還不需要 06/27 00:28
→ DYE : 例如電池有40kwh，5C放電上限，純電的最大出力是20 06/27 00:32
→ DYE : 0kw,如果你急加速需要超這功率就要啟動發電機。 06/27 00:32
→ operja : 長途發電機啟動幫電池充電，是說類似E-POWER,只是把 06/27 00:33
→ operja : 中間那顆電池加大外加可以外界充電這樣 06/27 00:33
→ DYE : epower是nissan的專用名詞，但epower不能充電。所 06/27 00:34
→ DYE : 以要說增程式電動車。 06/27 00:34
→ operja : 這樣說起來增程是比較像我說的理想車型 06/27 00:35
→ supereva : phev還是要家裡有充電才比較有意義 06/27 00:36
→ DYE : 理想L9參考下 06/27 00:36
→ DYE : Phev與增程式我覺得都可以，但是Phev還是需要一百 06/27 00:37
→ DYE : 以上的純電里程才比較實用。這些都要家裡能充電。 06/27 00:38
→ operja : 有看了，那車型售價比純電還貴（？,我是想說有沒有 06/27 00:38
→ operja : 一般SUV還是CUV這樣搭配，然後售價在純電跟燃油中間 06/27 00:38
→ operja : 價格的車，台灣應該會熱銷？ 06/27 00:38
→ DYE : phev現在配的電動機都比較小，就會比增程式啟動引 06/27 00:39
→ DYE : 擎的機會多一些 06/27 00:39
→ operja : 不然板上一堆純電里程憂慮，感覺這種比較好？亦或是 06/27 00:40
→ operja : 零件太多又要外加油箱反而更不好做？ 06/27 00:40
→ supereva : 有引擎有變速箱有馬達有電池 要比純油或純電便宜 06/27 00:42
→ supereva : 不容易吧 06/27 00:42
→ DYE : phev是油車帶電 增程式是電車帶油 大概是這樣吧 06/27 00:43
推 sjerrysss : 對電動車不熟，請問為什麼不用增程式就好，還要有PH 06/27 00:44
→ sjerrysss : EV? 06/27 00:44
→ DYE : 增程式是比一般電車用小一點的電池，所以是省電池 06/27 00:44
→ DYE : 錢換一顆小引擎 06/27 00:44
→ DYE : phev主要還是從油車改進來的。傳統車廠的技術都是 06/27 00:47
→ DYE : 從原有的基礎上一點一點加上來的 06/27 00:47
→ supereva : 因為phev算是能充電的油車 不一樣吧 06/27 00:47
推 sjerrysss : 那把增程式電池加大不就可以了嗎？ 06/27 00:48
→ sjerrysss : 油車還要充電不會有點雞肋嗎？ 06/27 00:49
→ supereva : 發電機要佔空間的啊 還要油箱 進排氣 06/27 00:49
→ DYE : 車可以分類許多細分市場，有一些車款只要抓住一部 06/27 00:51
→ DYE : 分人的需求即可。不一定要滿足所有人 06/27 00:51
→ DYE : 不同人有不同的環境，選擇適合他自己得車款就好 06/27 00:52
→ DYE : 說參考理想L9只是這是增程式電動車現在比較好的車 06/27 01:14
→ DYE : 款，可以做到這個程度。事實上台灣也買不到，就算 06/27 01:14
→ DYE : 能買到也不只這價錢。這沒辦法。 06/27 01:14
→ DYE : 之前的理想one就便宜一點 06/27 01:15
推 Google : L9感覺滿香的，X7車格只賣46萬RMB 06/27 01:22
→ DYE : 以L9這為例子，這尺寸的SUV沒有100度電池也要80度 06/27 01:29
→ DYE : 。所以他省了40度的電池換裝一顆引擎。可能也是一 06/27 01:29
→ DYE : 個划算的決定。 06/27 01:29
→ DYE : 現在各新車廠做不同的車款與嘗試，或許是雞肋，也 06/27 01:32
→ DYE : 或許是合適現況，市場會做選擇，沒有人要的自然會 06/27 01:32
→ DYE : 消失。 06/27 01:32
推 IKnowWhy : 增程這樣能量要轉換兩次 效率應該不如混合吧？ 06/27 01:36
→ DYE : 增程比phev的優點在引擎可以維持在高效工況運轉 06/27 01:39
→ supereva : 不一定 引擎如果拿來輸出動力 隨著轉速和油門深 06/27 01:39
→ supereva : 淺 會有不同效率 而引擎若拿來純發電 可以盡量保 06/27 01:39
→ supereva : 持在最佳效率區間工作 06/27 01:39
→ DYE : 很多說引擎效率有40%甚至50%但是範圍極小 06/27 01:40
→ DYE : 純發電就能全控制在這區間 06/27 01:41
→ DYE : 引擎也簡單得多，不用什麼可變氣門一大堆東西。只 06/27 01:44
→ DYE : 要專注一個高效區域就好。 06/27 01:44
推 soyghcg : 從使用者角度 能插電充電的插電混動+長距離純電行駛 06/27 02:46
→ soyghcg : 才是現在主流的新式油電混動 不能充電的都是舊式 06/27 02:47
→ soyghcg : 使用成本 駕駛體驗 生活娛樂可拓展姓 不在一個等級 06/27 02:48
→ soyghcg : 配上現在的各種戶外工具電動化趨勢 06/27 02:50
→ soyghcg : 農地作業的也可以直接用電動工具了 車裡還能充電 06/27 02:51
→ soyghcg : 野外露營那些更不用講了 可拓展性很大 06/27 02:51
推 gn01914120 : HEV跟… 06/27 02:52
推 soyghcg : 蔚來新能ES7還有個有趣設計 可能是新能源車業界首創 06/27 02:56
→ soyghcg : 留有可通電的房車拖掛鉤 06/27 02:56
推 gn01914120 : HEV跟PHEV還保留了內燃機到變速箱到輪胎這段，內燃 06/27 03:05
→ gn01914120 : 機的驅動力佔比應該還是比馬達大，EREV基本上就靠 06/27 03:05
→ gn01914120 : 馬達驅動，理想汽車應該可以算”P”EREV吧？ 06/27 03:05
→ gn01914120 : 內燃機到變速箱到輪胎，遇上靜止起步又走走停停效 06/27 03:05
→ gn01914120 : 率就不會好，馬達驅動取代得越多效率就能提升 06/27 03:05
→ soyghcg : 從使用者角度 少打了一個+可外放電 06/27 03:14
→ soyghcg : 最上面 從使用者角度 少打了一個+可外放電 06/27 03:15
→ soyghcg : 如果出現停電事故 車還有電可以外放使用 06/27 03:18
推 j1125387 : 比亞迪dmi跟你說的差不多 06/27 03:25
→ soyghcg : 所以比亞迪DMI已經賣爆了啊 06/27 04:44
→ operja : 本來的想法是說搭載e-power的kicks,加大電池外加能 06/27 06:41
→ operja : 充電，純電里程100-150內，長途又能自己吃油發電， 06/27 06:42
→ operja : 應該比較不會有里程焦慮，台灣應該會比較愛吧 06/27 06:42
→ syterol : e-power好啊，高輸出馬達有高馬力，然後用1.2或1.5 06/27 08:02
→ syterol : 渦輪低排量發電，台灣稅金上有優勢 06/27 08:02
→ wisdom : 有電池也有引擎，就同時有兩套系統損壞的風險+保養 06/27 08:42
推 JimmyWei : 理想最大問題就李想那張嘴，電機跟引擎適用工況不 06/27 09:58
→ JimmyWei : 同，e-power之前那電池在高速時很慘，現在不知道有 06/27 09:58
→ JimmyWei : 沒有改善了 06/27 09:58
→ soyghcg : 李想以前就做汽車之家的 以為人家不懂營銷嗎？ 06/27 10:05
→ soyghcg : 人家只是打嘴砲搏流量 黑粉也一樣是粉 看看特斯拉 06/27 10:05
→ soyghcg : 只要能引起目標客戶注意到理想這個品牌 就贏麻了 06/27 10:06
→ soyghcg : 看看馬教主 偶爾還不是講幹話 06/27 10:07
推 Tahuiyuan : e-Power的缺點是，引擎轉速及聲浪不與電門踩踏深度 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : 連鎖，純粹以某個或某幾個固定轉速作為發電機使用 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : ，但是都選擇這種類油車的電車了，其實不算問題， 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : 硬要的話還有Honda那種帶動引擎空轉的方式，或者用 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : 音響製造聲浪或不同音效。e-Power這種「汽柴油燃料 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : 電池車」必在未來幾十年內壯大，但不限於Nissan。 06/27 10:18
→ Tahuiyuan : 假如使用鈉電池取代鋰電池，降低成本，再加上PHEV 06/27 10:20
→ Tahuiyuan : 或純EV的插電模組，e-Power技術大有可為。 06/27 10:20
推 soyghcg : 鈉電池取代鋰電池還不會這麼快 先等大型儲電系統上 06/27 10:22
→ soyghcg : 鈉電池再說吧 06/27 10:22
→ soyghcg : 又或者以前使用鉛電池的那種電瓶通通換鈉電池 06/27 10:23
推 Tahuiyuan : 從電瓶切入應該可行！台日若不想被中國掐脖子，該 06/27 10:30
→ Tahuiyuan : 認真砸錢砸出低成本且可大量生產的鈉電池，多興建 06/27 10:30
→ Tahuiyuan : 海水淡化廠，同時解決用水、製鹽及鈉礦需求。 06/27 10:30
→ Tahuiyuan : 是說我要更正，EREV只是概念跟燃料電池有點像，但 06/27 10:30
→ Tahuiyuan : 不能把e-Power稱為汽油燃料電池… 06/27 10:30
推 JimmyWei : 為了營銷把司機稱為底端人口，媒體問他為何後座無 06/27 10:42
→ JimmyWei : 法放平，他的回答是我覺得不需要...真棒，有腦子的 06/27 10:42
→ JimmyWei : 都知道這根本災難 06/27 10:42
→ DYE : 如果覺得有問題那你不要買，我也不買。其他人買不 06/27 11:01
→ DYE : 買我不知道，最後市場會決定這種車或是這企業能不 06/27 11:01
→ DYE : 能留下來。 06/27 11:02
→ DYE : 鈉電池最早量產可能還是寧德時代了，但鈉電池還是 06/27 11:03
→ DYE : 要用鈷。 06/27 11:04
推 randeon5566 : 增程車概念就honda現在那套 只是現在才普及 06/27 15:50
推 austin0353 : 串聯跟並聯式 06/27 16:49