Re: [板務] 反對貓板禁止自刪文

[arihanta (sai)]

※ 引述《tourism1003 (米叔)》之銘言：
: 裡面並沒有 [板務] 這個類別，另外以及
: 『違反規定者，處置方法：轉文未依照格式修改，一律刪除。直接在板上發表文章則
:   視情況幫改標題或文章標題前註記Ｓ，應於24小時內修改，否則刪文處置，累犯將
:   依板規水桶處罰，備份請三天內來信索取。』
: 但本人因為故意挑戰看板秩序，願意在這篇文章發出的24小時後，直接受板規水桶裁處。
: 在受到板規裁處後，並不會特地再向板主申訴，並不會特地請板主能夠解除水桶處罰。

好的，謝謝說明。
如果您在Jun 22 19:08:02前修改標題，可不桶您。

: 6/16 #1aZ3H3dN (cat) arihanta □ [公告] 板規討論(6.22止)
: "內文提到『即日起一週內，請大家在本文下方給予板規上的修改意見』"
: 6/16 板主所稱之J板友留言建議申請修改禁止自刪
: 同篇文章之接續留言裡面，關於針對"禁止刪文"的留言討論，只有
: a. h板友: 不同意禁止修改（禁止自刪無意見不反對也不同意）
: 一位板友留言"表達"意見而已。但是
: 6/19 #1aa0MOvY (L_RelaxEnjoy) 板主就直接 □ [申請] cat板 禁止自刪文章
: 當時，以及此時 6/21 #1aaRugSq (cat) □ [公告] 即日起貓板禁止自刪文
: 都還是在一開始提到的『一週內』之討論期。

這次的公告執行時間確實讓板友感到匆促，未能提前公告並徵求大家的意見，是我的疏忽
與錯誤，下次在進行類似的公告前，會提前公告一段時間，讓大家有充足的時間發表意見
和提出建議。非常感謝您的反饋。

: 看板上除了這次爭議 — 商業文之外，也還有其他文章。而且前者的占比算少數。
: 而且 PTT站台裡面也有廢文的存在。
: 原本在貓板這邊，這類廢文如果發文者看到文章裡面的留言評論不如自己預期，
: 那還可以自己就把廢文給刪掉，這樣子也可以讓發文者的發文數與P幣被扣回來。
: 但現在看板禁止刪文了，我看了一下板規並沒有明確規範廢文之裁處，
: 這樣子是不是就代表變相鼓勵有心人士能夠在"文筆比較好"的情況下，
: 就可以在貓板發表 板規無法刪文裁處的廢文，賺賺P幣跟文章數？

貓版目前較需要處理的是交易文跟廣告文，並非是您所謂的廢文。若是文筆比較好的使用
者，在貓版寫了關於貓咪的大小事，其實都很歡迎的（也不會是什麼廢文）。

: 我在 #1aaRugSq (cat) 文章裡面，09:24 有留言，而板主回覆的時間是 13:51:45
: 一、責任
: (1)  板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當之文章需儘快處理。
: 在原本貓板的情況是: 如果商家在看板裡發表文章後，還可以自己刪文。
: 若看板使用者並沒有從"(本文已被刪除) [***]"特地去搜尋使用者ID，
: 這樣子就不會知道原來該使用者是因為發表商家文等文章，之後才自刪的。
: 我認同板主不無，而且也無法持續留在看板上面維持看板秩序，
: 但現在貓板禁止刪文了，而誠如這段落一開始提到的:板主回覆的時間
: 這樣子就會導致實為違反板規之商家文，在板主看到 -> 刪文裁處之前，
: 就能夠留在文章，雖然違反板規了，但還是有 達到持續露出 的效果，
: 我想試問：這個是板主想要達到的結果嗎？
: 還是可以改直接至組務檢舉板主變相包庇商家業者廣告露出？

版主處理違規文章可能會有時間差，禁止自刪只是避免商家用自刪來逃避罰則（以為刪了
就不用被罰），並非您說的有意或包庇讓商家在板上打廣告。

: 既然板主在 #1aaRugSq (cat) 文章裡面，
: 對於我特地詢問是否可以特地開放回文討論 看板禁止自刪 ，
: 結果就只有回覆 板規複製貼上
: 『貓板發文須知
:   9.[公告] 為隱藏標題，沒有副標題。除了板主外，禁止使用與回文。』而已
: 現在大家所看到的，是我之後 16:12 留言時，板主才特地另外"個人回覆"的，
: 那我想我也不用再需要客氣什麼，我就直接不客氣的說了:
: 結果現在是換來了一個 從"管理精華區之小板主"升上來的板主，但在板規有明確規範
: 『[公告] 為隱藏標題，沒有副標題。除了板主外，禁止使用與回文。』 —
: 三篇關於板務有關之文章，都直接標上[公告]，而且在使用者 — 我
: 特地留言詢問能不能開放的時候，卻只有特地複製貼上板規回覆的獨裁板主
: — 為了達到維穩目的，而不讓使用者特地發文論述板務 嗎？

公告文原本就不能由版主以外的人使用，因此用版規回覆您「不開放公告文回文」，並不
等同於說您不能(發文)討論板規喔。

您的初次發問相當友善，但因為提出的問題是牴觸板規的，因此我一開始只用板規回覆，
沒有另外提醒到您「可以在推文繼續討論」，也沒注意到您的心情已經大受影響，因此在
此跟您道歉，抱歉第一次的回覆讓您有不受重視的感受。

: > ───────────────────────────────────── <

發文時系統告知我的引言太多，因此有些引言恕刪。

※ 編輯: arihanta (1.200.72.130 臺灣), 06/22/2023 02:49:56
噓 AquaChen1012: 「禁止自刪只是避免商家用自刪來逃避罰則」
→ AquaChen1012: 那為什麼不在板規加註自刪無效就好了，直接整個板禁
→ AquaChen1012: 止刪文，跟怕車禍就不出門一樣誇張，比例原則哪裡去
→ AquaChen1012: 了？
   謝謝您的建議，我會參考。

推 heacoun: 不要一意孤行喔，禁止自刪沒有意義，板主是可以查自刪紀
→ heacoun: 錄的，因噎廢食不太好
   目前我對指令種類/功能都還不太熟悉，
   因此沒有第一時間想到這個，非常感謝您的建議喔。

推 smileahpain: 確實有些版禁止自刪 不過是問題文禁止自刪
   感謝您提供別板使用此功能的經驗，謝謝哦。

※ 編輯: arihanta (1.200.72.130 臺灣), 06/22/2023 17:05:23
推 wimwenders: 板務可個別設定文章類型自刪嗎？還是一定要板主慢慢查
→ wimwenders: 我覺得交易和認養兩類別禁自刪，對買賣認養雙方都有益
   非常感謝您的費心思考，剛好也有別的板友是這樣提議的。
   不過今日詢問代理小組長獲得的回覆
   ptt無法針對版面中的文章類別去設定禁自刪或開放自刪功能。
   因此檢查回收桶可能是一個解法。

※ 編輯: arihanta (1.200.72.130 臺灣), 06/22/2023 17:51:31
→ rgnuj122: 沒意見，沒自刪文的需求
推 rgnuj122: 不過我想起很久之前有個公審文自己被罵一罵就自刪，有點
→ rgnuj122: 不公平，所以我支持禁自刪，說過什麼話要自己負責
推 mijiang0715: 推樓上 覺得推文有時有好的意見或建議若跟著原po刪文
→ mijiang0715: 而被刪除覺得可惜 跟被刪推文有類似的感覺
→ CFfisher: 禁自刪沒啥不好吧，之前就有跑來要養貓抓老鼠
→ CFfisher: 被講一講就酸人最後還刪文= = 推說過的話要負責
   非常感謝以上板友們發表的意見，謝謝。

推 Sahra: 禁不禁自刪你都可以手動幫他備份
   嗯，就是留在板上或是到回收桶去找的差別。
   但如果商家知道不能自刪，或許他/她會傾向選擇不來這邊po廣告文。

推 snowcorra: 賣完東西自刪沒差吧 覺得應該根據商家文刪除  不應全
→ snowcorra: 部禁止
   有的沒賣掉也自刪再重po(於2週內)。
   如果綜合文章數量較多時，就不太容易被察覺。

推 wimwenders: 算了一下過去一年有照板規訂標題的各類別文章數
→ wimwenders: https://i.imgur.com/q0IhRzQ.png
→ wimwenders: 禁刪理由比較充分的交易文以及問題文，合計超過三分
→ wimwenders: 之二板面，感覺如果不用系統直接設定全禁刪，而是以
→ wimwenders: 板規禁止特定類別文自刪，再人工處理，好像很麻煩。
→ wimwenders: 如果都不禁，依現行板規處理，讓板友檢舉後板主去撈
→ wimwenders: 刪除文，似乎也不輕鬆——兩個會差多少？
   哇～原來貓板的交易文有這麼多@@"
   感謝您這麼用心列出九種類別的文章數量和百分比
   用一年份的文章數量來做比較，的確可以看出貓板的某些活動數據

   您後面提到的兩個方法
   (1)從板規禁止特定類別文自刪，若有自刪再去找
   (2)全部都不禁刪，某些類別的文章若有自刪再去找

   好像有點難判斷這兩者會差多少...？
   不過以結果論來說，應當都找得到就是了。

※ 編輯: arihanta (1.200.76.106 臺灣), 06/25/2023 05:57:48
推 royman127: 根據#1CejqUcS (Violation)第25條規定，使用者有權利
→ royman127: 針對板務，在板上發文進行討論，但板主你根本沒說明要
→ royman127: 用什麼分類，我是不懂要改成什麼...
※ sherit:轉錄至看板 L_RelaxEnjoy                                  05/18 01:14