※ 引述《longbow (拼了...)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 SYSOP 看板]
: 作者: chordae (雲非雲) 看板: SYSOP
: 標題: Re: Apiece版事件象徵台大言論自由落後
: 時間: Fri Jan 8 23:31:29 1999
: ※ 引述《kwei (日月交配生出人類)》之銘言：
: : 雖然站長的理由中有「以社團名義申請不合實際」這一項，但我認為主
: : 要原因還是言論令站長覺的不當，不然假若有人以「低級」、「變態」
: : 的名義重新申請Apiece版，大概也不會被允許吧。至於另一項
: : 「本站已聲明過嚴禁情色版的設立」的法律問題，是我以下想說的重點。
: : 首先我想問站長是以什麼特微來判定色情和非色情的，我想我在此就用
: : 一般人的判定方法：A圖、A片、A書為色情好了。我在看Apiece版的
: : 文章時，和我在看A圖、A片或是一些言情小說時的感覺是不一樣的，
: : 我的感覺是新鮮、驚奇、黑色幽默、諷刺等，我的反應通常是會心一
: : 笑或捧腹大笑，而並非性衝動（如勃起）或有性幻想出現，當然更不會
: : 有性犯罪的想法了。所以我覺得Apiece版的文章並非色情。
: : 如果站長仍不能為我這番話說服的話，那我建議站長修法吧，我認為這
: : 個法律是不適當的。
: : 我想台大人中，大部分的人將來都是社會的中堅，更有一些人是各領域
: : 中的頂尖分子，我想這些人應該都非常樂意並需要見到各式各樣的想法
: : 與觀點，因為那絕對有助於他們拓展自己的思維角度，激發自己的創造
: : 力，並對這個「人」的世界有更深刻與真實的了解。就拿我自己來說，
: : 我上bbs就是希望能看到各式各樣的資訊在此交流，如果發現某些資訊
: : 被限制住了，我會感覺我的思想好像被綁住了一般，或像求知的海葵
: : 般觸手被人砍斷了一隻一樣，感到混身不自在，我相信和我有同樣感覺
: : 的人一定不少。Apiece版的文章的確能拓展我的思維，看到「居然有人
: : 會這麼想」或「他竟能想到這些」或「真妙啊」之類的想法，激盪我
: : 的靈感，使我能想到一些以前沒有想過的事，而覺得自己的視野更加的
: : 開闊。
: : 天才教育和一般教育是不應一樣的，對於平常人或許要教他人性
: : 中真善美的一面，但對於早己習慣獨立思考台大人來說，真正應該給
: : 的是「真實」的各種資訊，即使是一般人所謂的「變態」、「黑暗」或
: : 「汙穢」的想法亦然，如此那些天才將來要真正擔負社會前途的責任時，
: : 才不會有「何不食肉糜」的事情出現。
: : 以上是我個人的意見，希望站長們能參考。
: 以上你所說都很有道理:)
: : 現在我最希望的就是站長們能夠有遠見與胸襟地恢復Apiece版
: : 並且修改ptt的法律規定。如果站長或某些人依然反對Apiece版的言論
: : 的話，大可公開以廣告方式抨擊Apiece，並說服別人都不要上Apiece版，
: : 我以為這才是高明且令人佩服的做法。
: 但是這段話你就又落入之前眾多討論者的窠臼了
: 今天站長們決定Apiece版要關的原因已經在前面由查理站長說得很清楚明白了
: Apiece的討論內容已經與當初他們提出開版申請的宗旨相差頗多
: 而且PTT的立站原則就是不希望有情色、低級這些性質成分的看版存在
: 所以Apiece版才要被廢
: 我自己本身也是當初這個版新申請的連署人之一
: 不過自從A版成立之後，我並沒有上去看過文章
: 也沒有接觸到與他們有相關的資訊，所以並不清楚他們的走向如何變化。
: 但我第一次上A版，就是因為在sysop版上看到站長的公告，才前去一觀
: 上面的文章....的確和我所想像差距過大.....
: 我個人是有看過稻中桌球社這部漫畫
: 一開始接觸也是捧腹大笑，覺得世上居然還有如此另類的思考模式
: 但今天我想請問有看過稻中漫畫的網友
: 現在Apiece版上尚存的文章與稻中漫畫有多少的相關性？
: 這是我的一個看法。
: 抱歉，離題了，現在我繼續說我所謂kwei網友觀點落入窠臼的方面
: kwei網友主張為了因應社會的多元化
: 保有台大一貫的自由、開放、包容的優良校風
: 而要讓Apiece繼續保留下去，以顯站長們的遠見與寬大胸襟
: 我個人認為這主張等於完全推翻前面許多網友熱烈討論之後
: 好不容易得到的一點點共識：A版要關，是因為它違反了PTT的現行法
: （應當說：立站精神更為恰當）
: 如果因為站長們在你上述的論點之下站不住腳
: 那麼就可以全盤否定站長們在執法上的獨立權嗎？
: 我想是不行的。
: 就跟一個哭哭啼啼的小孩犯了錯，大人因為看他很可憐就給他糖吃
: 豈不是忘了他所犯下的錯？
: 果真如此，以後每一位crosspost,賣補帖的人都可以來這裡扯一些不相關的事情
: 只要把站長給辯倒了，讓站長沒有話好說了
: 他的罪行難道就成了就地合法嗎？
: 現在站長在你所謂的包容開明論點下似乎站不住腳
: （其他人是否如此認為就不得而知了）
: 難道站長就可以不廢A版嗎？
: 打一個很不恰當的比方
: 今日美國總統柯林頓雖然有違私德，已經幾乎到了被彈劾的地步
: 但從美國內戰以後，全民共識逐漸凝聚
: 再也沒有一個美國人懷疑過美國的立國精神
: PTT要關閉Apiece版的理由就是基於可與美國立國精神相比的PTT立站精神
: 請回想一下，註冊時的一個畫面吧！:)
: 上面是不是寫著「敬請遵守本站規範」呢？
: 現在違法的人，就沒有資格繼續用似是而非的理由繼續詭辯了
: 站長可以道歉，可以承認自己的過失，可以從此痛定思痛、避免錯誤再度發生
: （不過這些都應該是站長自行決定的，我只是妄加猜測的）
: 但如果A版今天不廢，就是罔顧了PTT的根本大法
: （這會不會是一個妨害司法公正的例子呢？:p）
: 個人拙見，敬請指教。:)
嗯 的確 民主社會常常會落入自己(民主)所帶來的問題
形成口才好或文筆好變成為理所當然的贏家 不論自己的行為或延輪是否
正確 或許吧這就是民主社會無法避免的惡吧
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