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插個嘴。[B ※ 引述《Zarathustra (Du fehlst mir......)》之銘言: : ※ 引述《fermat (獨孤氏)》之銘言: : : 你在第一點中所說 .....即使公開 也有唬爛的可能..... : : 既然有唬爛的可能 你又何必在意符號表面上的意義 : 我的意思在於,一個人與其在網路上的ID兩者之間的連結不可能被百分之百的確保 : 我在這裡談的是技術層面的問題 : 又,ID被冒用是另一個可能會發生的情況 : 因此,欲將本人與網路上的ID兩者做一想當然爾的連結有時是會踢到鐵板的 : 再者,由於網路此溝通媒介本身的特性(不用面對面或聽到對方的聲音),一個人在 : BBS上藉由某特定ID所表現出來的形像或多或少會不同於他(她)平日的舉止(你不就是 : 很好的例證嗎?) 對於不同媒介(media)的掌握程度不同 : : 可是 你懂嗎? : : 另外 你說 對他人的認識是以從前的相處 認知為基礎 : : 來促成你對某人過去的連結 但是 你知道 前提必須是 : : 你對某人的了解有相當程度的累積 : : 你認為這點你做到了嗎 把我誤認5號同學就是個 : : 活生生的例子 因為 你分不清我跟5號的差別 : : 你只是認為我們白爛 只有白爛! : : 因為你對我們的認識不夠深入 認識是建立在足夠(一個任憑解釋的標準)資訊的取得上 還不保証資訊完整不失真 : : 就像你對某一事 未予以了解而一味加以否定 : : 像我考歷史小考時 未溫書而應考一樣 都只是浮面的 : 這邊我已經說過了,我的立論是以"人為一變體"為基礎 : 如果你不承認這樣的基礎,我們之間沒有溝通的可能與必要 : OK,若你承認,之後的討論才有意義 : 從這樣的立論基礎來看,則我可以說,我們對任何一個人的認識都是"片面的" : 我們對某個人掌握只是基於某個特定的時空交會,而之後這個人必然還會變化, : 因此我們抓到的只是一連串不斷變化過程中的一小段或一小點罷了 : 如此看來,"完全了解"只是個理想,就像柏拉圖的理型...... : 你頂多只能說了解是浮面的或深層的,而這雖然也是比較出來的,卻也出於個人 : 的主觀認知,無法被客觀量化 : 而我們對他人並沒有深入了解的義務與一定性 : 我說義務是強調個人自由,因此你不能據此責怪我 : 我說一定性亦指完全的可能性,表示我不可能對每個人深入瞭解(注意,不是完全 : 了解),我一生也不過會對幾個人這樣作罷了,而對其它人就只能憑一般的交往印象 : 以在自己心中做出對其之評價,我不否認這樣會有刻板印象產生,但這是必然的 : 這樣看來,我對你的印象當然就憑高中時的短暫接觸來架構,我再次強調,這(印象) : 一定是片面的,而沒有人應該對此片面性負責,所以你不該責怪我對你的了解不深, : 就像我不該責怪你為什麼不多展現自己讓我瞭解,這兩種要求,都是無理的! : 又,你提到歷史 : 首先,忠於史實當然是史家必備的史德 : 但,"忠於史實"這樣要求,也不過就是一種全力逼近柏拉圖理形的一種行為,不可能 : 臻於至善,止於完美,正如同我上面所提的了解理論 : 再者,我們讀的,了解的,是"史料",而非真正的歷史,這理有兩點要說明: : 第一,史料是歷史本身的再現(representation),既然是再現,就一定不同於原物, : 而會有曲折產生 : 第二,史料並非完全的歷史的再現,而是"一部分"的歷史的再現 : 之後,我們讀到的也不是全部的史料,而是刪減過的 : 因此,經過這兩個減縮的過程,我們能見識到的就更片面了,更遑論這樣的選取 : 的過程中都是充滿了權力的運作與控制 : 一味地相信並追求史實的完整正確,不過是個迷思(myth)1罷了! 抱歉,請允許我使用我較為習慣的方式陳述。 本來,零雜訊(noise)的傳播(communication),就是不存在的。 製碼(encode)與解碼(decode)的過程、還有media本身,都在無可避免的製造noise。 再來,同一份文本, 每個audience都會decode出屬於他自己的、而不再是原來source的意義。 拿今天這個問題來說, 當我們以口語作為channel的時候, 不擅言詞造成所想的message沒有完全外顯,就是encode過程產生的noise。 至於decode, "白爛"是什麼意思? 大家好像都有一個模糊的概念,又不太能夠給它一個定義, 反正差不多嘛。 真的,所差不多嗎? 就算是字典明列的字彙,不同的閱聽人在理解時,都會有微妙的差異; source不應追求一個完美傳遞message的communication,因為不可能。 可你不會因此就離群索居。 source該做的事,是使用right media, right channel, 盡力減少noise。 : : 又 你說 於班版這樣的溝通場域 是無須匿名的 : : 這點 我同意 因為 我們之間根本沒有更深入的溝通管道 : : 所以匿名是多餘的廢物 只有表面的姓名 才是你對我的了解! : : 也許我善於掩飾 所以 沒人知道 這是我的悲哀 與 不得已 : : 如這陣子以來 所發生的事一般 可笑 你選擇(不管自願或被迫)不使用口頭模式傳遞訊息, 就像台灣留蘭香公司不把媒體預算花在報紙上一樣。 : : 你認為 他缺乏創意 何不跟他來場辯論 反正 他自己也曾說過 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 第一,這話是石武耕說的 : 第二,他講這話是專指他那場演講,並非對此人的完全評價 謝謝大師。 : 注意!斷章取義而不注意文本脈絡(context)是很危險的.... 還有啊…說到拿名字來娛樂大家…你不認為在這方面我也算是個權威了嗎? -- 敗德的媒體 低能的人民 聯手打造出這個放眼盡是小丑跳樑的國家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h59.s126.ts30.h