※ 引述《uwedi (zeros)》之銘言：
: ※ 引述《albyu (Albert)》之銘言：
: 蛇型...
: : 不懂？？？
: : 日本人是不是不認為日語屬於阿爾泰語系的一支啊
: : 許多語言學家不把日語和韓語歸入阿爾泰語系裡
: : 原因是因為日語和韓語跟其它語系的語言關係無法界分得很清楚
: 是麼
: : 當然這個「其它語系的語言」指的就是「漢藏語系的漢語」
: : 日語和韓語中的漢語詞彙太多了
: : 但是日語和韓語源自原始阿爾泰語應該是不爭的事實
: : 阿爾泰語系的特色就是動詞放在句末
: : 並且有非常複雜的語尾變化
: : 日語和韓語都符合這二個特色
: 巧合吧？
: 我覺得
應該不是巧合吧
查閱比較早期有關阿爾泰語起源的語言學著作
它們都把日語、韓語歸入阿爾泰語
我在圖書館看過一本書「蒙語概說」
我大概畫個表來表示阿爾泰語族(這是台灣的說法)的分支
╔════════╗
║烏拉－阿爾泰語族║
╚════════╝
╔═════╦════╬═════════╦═══════╗
║ ║ ║ ║ ║
╔═╩══╗╔═╩══╗╔╩═══════╗╔╩═══╗╔══╩══╗
║芬烏語系║║突厥語系║║滿洲－通古斯語系║║蒙古語系║║其它無分類║
╚════╝╚════╝╚════════╝╚════╝╚═════╝
║ ║ ║ ║ ║
芬蘭語 土耳其語 滿洲語 蒙古語 日本語
匈牙利語 維吾爾語 通古斯語 哈薩克語 韓國語
(這是憑我記憶畫出來的，有錯請指正)
由此可見，日語和韓語必定與阿爾泰語有某種程度上的關係
語言的分類跟文字沒有任何關係
語言親屬遠近的分類跟發音、文法、造詞原則等有關
日語和韓語和阿爾泰語族各語之中仍有不少相似之處
尤其是和蒙古語相似性更高
使用原始阿爾泰語民族的祖先應是居住於今蒙古、西伯利亞至中亞草原一帶
之後逐漸向四面八方擴散
形成了東起日本、南至中國內蒙古
橫跨中亞、西亞，最西至匈牙利，最北到北歐芬蘭
世界上最龐大，分佈範圍最廣的語族之一的「烏拉－阿爾泰語族」
「烏拉」即是指歐亞交界處的「烏拉山」
「阿爾泰」則是指新疆、蒙古交界的「阿爾泰山」
命名的由來就是由於此語的祖先是起自兩山之間的游牧民族
所以，日本人和韓國人的祖先極有可能是來自蒙古、中亞一帶
而朝鮮半島素有中日陸橋之名
日本人極可能是在數萬至數千年前經由朝鮮半島移入日本群島
所以有日本語源自韓國語之說並不足為奇
: : 在日本作日本語源研究的人多不多啊？
: : 韓國倒是有不少人作韓語和日語起源與關係的研究
: : 韓國人為什麼這麼熱衷研究日語和韓語的關係呢
: : 原因很簡單
: : 因為他們希望證實日語是源自韓語的看法
: : 滿足韓國人優於日本人的虛榮心(這就是日本殖民的後遺症)
: 不可能 就歷史上來看韓文出現的晚太多了吧！
韓文出現的確是比較晚
但是韓文並不代表韓語
有歷史紀錄開始，就已有韓語的存在
韓語至少有2000年歷史了(有歷史記載開始算)
跟日語差不多
韓國在西元1500年以前
所使用的書寫工具是漢字
是借用漢字表示韓語的發音
雖然沒有真正屬於自己的文字
但不代表沒有自己的語言
日語也是
早期日本也是使用漢字表示自己的語言
像「雨」這個意思，當時漢字寫為「阿米」
起初日本並沒有自己的文字
但也不表示沒有自己的語言
: : 撇開這個不談
: : 就音素的變化來說
: : 韓語所能發出的音的數目是日語遠遠不能比得上的
: : 日語就是那五十個五十音，加上濁音拗音變化而已
: : 韓語的音素劃分更為精細
: : 這可能跟文字有關
: : 日語的假名表示的是音節
: : 韓語的訓民正音表示的聲母和韻母
: : 舉例來說：ka 這個音在日文中是一個假名
: : 但是在韓文卻是由k和a兩個符號組成一個字
: 那不就跟英文一樣嘛 把聲母跟韻母分開來表示
沒錯
但是世界上99%的現行文字都是把聲母和韻母分開表示
像西歐文字、東歐斯拉夫文字、梵文、希伯來文、阿拉伯文都是
中文漢字和日文假名可以說是特例
但是韓文是把符號組合成一個方塊字
跟英文排成一長列十分不同
: : 這就是為什麼日文有一百多個假名
: : 所能發出的音卻比只有二十四個符號的韓文訓民正音還要少
: 那就跟英文一樣吧
沒錯
這就是語音分析精疏之別
: : 韓文對於語音的分析比日文更精密
: : 但這卻不能說是日本人不如韓國人
: : 畢竟日文在一千五百多年前就逐漸成型
: : 韓文卻是在六百年前才發明的
: : 日文有一個小小缺點
: : 就是日語發不出終聲收尾聲母
: : 舉例來看：「國」這個字台語唸gok
: : 廣東話唸gwok
: : 韓語唸guk
: : 日語卻唸goku
: : 日語無法單獨發出k這個音
: : 所以在外來語上
: : 日語發音都會變得很詭異
: : 像：「Taxi」 韓語為「Thek si」
: : 日語為「Ta Ku Shi」
: : 「Ice Cream」韓語為「A Yi Su(這個u上面要加二點) Ku Rim」
: : 日語為「A I Su Ku Ri Mu」(韓語Su的二點的u發音是很輕的，沒有日語濃濁)
: 也就是外來字尾音變音
對...
像「t」結尾都是發成「to」
「l」結尾都會發成「lu」
真的不太好聽
對了
我爸上次說了一句：「這是"A Lu Mi"做的」(台語)
「A Lu Mi」是不是從日語來的
是不是「鋁(Aluminium)」的意思？
: : 相較之下，韓語的外來語就比較接近真正的發音
: : 對了，講到日語變化的問題
: : 為什麼中文變化非常少呢？
: : 因為漢語和日語根本就是屬於完全不同類的語言
: : 世界上的語言主要可以分為三大類
: : 「孤立語」、「膠著語」、「屈折語」三種
: : 「孤立語」的代表就是使用人口最多的漢語
: : 孤立語的意義就是單字本身型態固定不變，從單字的排列順序表示不同的文法意義
: : 像「漢語」的「去」，若要否定，前面加個「不」字，構成「不去」即可
: : 「去」字本身並沒有改變。
: : 除了漢語外，越南語、泰語也都是孤立語
: : 膠著語的代表就是使用人口排行第八的日本語
: : 膠著語的意義就是在一個主要單字語幹後面接上用以表示文法關係的輔助單字
: : 來表達文法意義
: : 像韓語的「去」為「Ka Da」
: : 若要表示否定「不去」，必須把語尾的「Da」去掉
: : 語幹「Ka」接上否定語尾「Ji An Da」，形成「Ka Ji An Da」
: : (這裡以韓文為例子，拜託姜醫師用日文例子來補充)
: 日文的 去 的一種是 i ku
: 否定形是i ka na i
: : 除了日語、韓語之外，蒙古語、土耳其語等阿爾泰語也都是膠著語
: 我覺得只是聲音表示方法的巧合
請見上表
: 就符號來看韓文應該比較接近英文吧？
韓文是拼音文字
不過看起來像中文
: 不過有一種人種起源說
: 東亞人種起源在蒙古（我也不知道為什麼）
: 分析血型比較之後日本人血型偏向蒙古型
: 像台灣就比較接近南洋 不過這代表南洋人種起源可能是從南中國
: 因此蒙古---＞日本這個路徑是可能存在的
: 土耳其就不用說了
: 唐朝東突厥和西突厥分開
: 東突厥向中國投降後
: 西突厥繼續東進 佔領今日的土耳其
: 而漢朝的匈奴西遷早就影響到歐洲民族遷徙
: 當時匈奴人佔領今日的匈牙利
: 如今居住在匈牙利的馬札爾人身上依稀可見到匈奴的殘影
沒錯沒錯.....
: 韓文就不知道囉
同上述
: : 至於屈折語的代表就是使用人口第二位的英語
: : 屈折語的意義就是單字本身依不同文法環境而產生不同的型態變化
: : 像英語的「吃」，原形為「eat」，第三人稱單數為「eats」，過去式為「ate」
: : 過去分詞為「eaten」，現在分詞為「eating」等
: : 除了英吉利夷語外，西方蠻夷印歐語系的語言也都是屈折語
: : 這就是為什麼中文變化少，日文變化多的原因了
: : 偉大的姜醫師正好都精通這三大類的主要代表語言：漢語、日語、英語
: : 我們真是望塵莫及.....~~~~~
: 你不是也懂韓文嘛
韓文在世界語言上只是一個微不足道的小小語言
怎麼及得上使用人口排行第八的日語呢
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