Re: [閒聊] 討論通俗一點的話題吧

[richter (迪奧王子)]

其實本來是想寫一篇卡拉揚和四位鋼琴家合作的柴一比較
(Richter,Weissenberg,Berman,Kissin)
不過實在抽不出時間,先欠著吧

至於關於這張卡拉揚和Richter的柴一
我一直認為 是很經典的一張錄音
說獨奏家和指揮"龍爭虎鬥",我覺得言過其實
不如說雙方都有妥協,而在各讓一步下,作出一次極為完美的演出
例如,這個錄音的速度,
是我手邊四個卡拉揚柴一最快的速度(雖然相較其他版本還是算很慢)
而Richter也稍稍收斂起他在演奏本曲時那種過於霸道 衝力太強的風格
(可比較他和Mravinsky,Kondrashin,Ancerl合作的版本)
當然,如果要聽比較"俄羅斯風格",我會推薦卡拉揚以外的版本

不過,以"俄羅斯風格"的柴一來說
我認為Richter的版本並沒有不可替代性
至少,在技巧的亮眼程度,
就可以舉出大約和他同期的兩個同胞-Gilels和Horowitz的經典版本
在本曲的技巧展現方面都是壓倒Richter

因此,在和卡拉揚合作的這個版本中,另闢新風格的Richter,
反而讓這個版本值得一聽

這個版本的特色:

1.綿長的旋律線

2.無窮的張力,僅此卡式一家,別無分號!!!!!
  第一樂章要進入鋼琴那段要命的八度過門之前的管絃樂總奏
  不得不敬佩卡拉揚居然能營造出這麼巨大的張力(第三樂章鋼琴八度過門前的總奏亦然)
  再看看這個樂團,不是VPO,也不是BPO,只是"維也納交響樂團"
  能把這個樂團操成這樣,不禁讓人更佩服卡拉揚

3.Richter和卡拉揚顯然有事先做良好的溝通,前面說過Richter放棄較霸道銳利的風格,
  彈出和卡拉揚協奏相輔相成的寬宏大度,而卡拉揚也在速度上有所妥協

4.第三樂章從4分04秒到4分36秒,
這段雙手的快速16分音符的音群,連綿不斷持續約40小節,(譜不在手邊,忘了確切小節數)
一般鋼琴家會把這個長大的樂句切個成幾個小樂句,藉由音樂起伏"換氣",
(由於這個地方不合理的技巧要求,鋼琴家不得不如此"偷機")
Richter卻一氣呵成,猶如一口氣游完100公尺卻不換氣,依然臉不紅氣不喘
而且觸鍵平均的不可思議!!!!
非常誇張  可怕的技巧 完全克服作曲家不合理的技巧要求

Richter其他的版本也無法達到這麼完美的境界
或許本曲他在八度音等 無法和我最推崇的柴一演奏者Gilels相提並論
但是這個樂段,Richter卻達成了一次驚天動地,幾乎是不可能的演奏
(這段也列入我心目中Richter的神蹟演奏之一)

5.當然,第三樂章第一主題,Richter一向是異於旁人的特殊詮釋
  就不用再多說

總之,這個版本會長期以來被認為"兩個人在吵架",我認為是極大的誤會
Piaf兄認為,這個誤會起因於某幾位樂評對該版本的描述
這幾位樂評罪大惡極,該當切腹以謝國人:P

Piaf要不要補充?
或是其他人想反駁?:P

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                 請愛自己  做自己  真的不用付出那麼多
                    沒有人在鑽牛角尖   都會好好顧自己
                    ꐠㄛO遊戲人間  也不喜歡爵士樂^^
                           魚阿魚  哪裡有魚呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.6.72
※ 編輯: richter         來自: 203.73.6.72          (01/16 10:48)
推 richter:噓~佛曰不可說
→ Nachtviolen:企鵝評鑑也不能說?
→ Nachtviolen:國內的樂評只會抄國外
→ Nachtviolen:把compete翻譯成龍爭虎鬥 算翻得不錯啦
推 richter:所以呢?
推 richter:國內那幾位 還是不要指名道姓Orz
推 richter:而且能讓所有樂迷都異口同聲 真不容易
推 richter:真是千秋萬載 一統江湖  偉哉X叫獸
推 Nachtviolen:不知道耶只是我推文剛好跟彭某一起被刪掉
→ Nachtviolen:我只是想說龍爭虎鬥一詞源自企鵝
→ Nachtviolen:就這樣簡單
→ Nachtviolen:至於能讓所有樂迷都異口同聲
推 richter:所以你也覺得是龍爭虎鬥?
→ Nachtviolen:這要檢討的是樂迷自己跟樂評無關 XD
推 richter:推文很累 又不小心會刪掉
推 richter:歡迎另開新文討論
→ Nachtviolen:我不知道啊 小弟只是入門漢
推 richter:其實我最初的意思是說 不要直接指名-_-#~
→ Nachtviolen:我只是補充說明一下該說法的由來
→ Nachtviolen:有硬性規定要提供是否為龍爭虎鬥的看法嗎?
推 richter:不過其實姓焦也是這麼說...Orz
→ Nachtviolen:@_@
推 wtsph:我還沒看過樂評　只是在這片裡某些樂段
→ wtsph:卡老大不想被李大老壓過　所以用更大的音
→ wtsph:響來對抗李大老XD
推 theodorakis:樓上說的情形其實跟錄音比較有關吧
→ theodorakis:只有聽現場才知道卡老是不是故意要更大聲
→ theodorakis:錄音應該多少都是調校過的
推 prc:我有看過焦那篇 好像不是這樣寫@_@