→ kd0079:我修文 但不修推文 想鼓掌吐口水 無任歡迎 03/31 18:47
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→ FranKang:KD0079是好歌啊 03/31 19:02
※ 引述《Roshan (容易受傷的啄木鳥)》之銘言：
: 小弟在這裡提出以個人知識和學習音樂多年來的見解作為基礎提出反駁，
: 如有冒犯還請見諒。
: 先就1和5這兩點提出一點意見。
: 總譜上面的五線譜，無論是高音譜或是低音譜，甚至是中音譜或次中音譜，
: 通通掛滿了許許多多的音符，全音符，八分音符，休止符，四分休止符，
: 這些通通稱為"音符"。
: 是的，他們告訴了演奏家們說作曲家在這個小節內要求這些聲音要做出
: 這樣的長度和音高。
: 這些東西如同你所說的，沒有"音樂"。是的，只有"音符"存在其中。
: 如果譜上只有告訴我們這些，你的立論是對的。
: 不過很可惜的一件事情是，除了這些，還有更多。
: 除了物理上的頻率和長度以外，在現代記譜技術那麼發達的情況下，
: 作曲家有許許多多的表情符號可以使用。
: accent, sttaccato, tenudo, marcato ... etc.
: 這些都是告訴演奏家你在演奏這些音符時要用到的表情記號。
: 通常作曲家會把這些東西放在音符的上面。
: 而音符的下面作曲家會放上 p, mp, mf, f, ff, fff ...etc.
: 這些都是音量記號，是告訴演奏家們演奏的力度和情緒。
: 除此之外會有漸強，漸弱，突強，突弱... etc.
: 來輔助作曲家表達得更清楚更明白。
我認為欣賞者跟演奏者有不同的工作要做
作曲家不得不把腦中的樂念編碼成譜
演奏者不得不看譜以解碼作曲家的意念
而記得你是演奏者 那我想請問你
譜上的突強你覺得"該怎麼演奏"？
: 而演奏的情緒除了靠力度記號去輔佐以外，
: 別忘了，在貝多芬那個時代以前，音樂是沒有節拍器去計算出每分鐘要打幾拍，
: 樂曲的幾乎全都是靠作曲家譜寫樂曲時的情緒去判斷。
: 因此他們會用當時的情緒字眼去標明樂曲的速度，
: 也就是後來我們看到的Presto, Allegro ...etc.
: 我在國中國小以前演奏的時候，跟你一樣覺得譜上根本什麼都沒講。
: 但是我上了大學才真正發現，原來譜上什麼都講光了。
: 尤其越接近現代的樂曲，講得越仔細。
: 其實到馬勒的時候記譜技術已經十分發達，爭議已經少了很多。
: (想想貝多芬的樂曲光是一個速度就要在那邊爭辯個老半天。)
爭議遠比你知道的部分來得多
就拿馬勒做個例子
復活交響曲的超級大風扇卡普蘭就一直在搞修訂 每修訂過就找樂團來錄音
很多音樂學者也一直在搞馬勒的譜 ex.Benjamin Zander
馬勒耶，你口中"少爭議"的近代作曲家
那在他之前就不用說了 處處是爭議
: 你可以說，可是演奏家還是有很多個版本阿！
: 是阿，演奏的確有很多個版本可以參考，甚至有人會提出不同的見解方式。
: 但是別忘了，樂譜上那套音樂的詮釋方式，是"作曲家本人的見解"。
: 演奏家未必要遵循這個模式前進，
: 但是你要很明確告訴別人我要用自己的這樣演奏。
: 說到這離題了。
: 說了那麼多，我只歸納出一個看法，私人推測的看法。
: 也就是K大您根本就看不懂樂譜，
: 所以才會說出立論1和5那樣令人啼笑皆非的話語。
: 這樣說或許激進了一點，但是以我現有的知識去判斷，
: 我很難為您的"無知"(抱歉，寬恕我用這麼偏激的字彙)提出辯駁的解釋。
: 也或許您對音樂樂譜上的見解，只停留在我國中國小時的程度，或許吧？
: 這只是我個人私自的推斷。
那也請寬恕我使用無禮的字彙
R大你對音樂的欣賞能力比國中國小時退步許多
這也是我個人私自的推斷
我認為你在多年的學習中已經被那些你所信賴的譜上符號給蒙蔽了
照你所說 譜有權威 譜說什麼是什麼
又照你所說 演奏者不必遵循這個模式前進
那麼 不用演奏的人如我等 更可以爽快地把譜丟在一邊
反正你們演奏者幹什麼就是什麼
是這樣的嗎？
: 由前面那麼大篇幅的解釋，
: 其實您會說出立論2,3和4這樣的話語也就不令人感到驚訝了。
: 原來樂譜只是拿來令人分心用的，
: 那麼這樣說來，對於一個有心去精進音樂認識的樂迷來說，
: 樂譜非旦不能看穿音樂中的細節，看穿音樂家譜寫出來的戲法和結構。
: 這就像建築藍圖的欣賞會讓愛好者對建築本身的結構更迷惑一般，
: 令人發出會心的一笑。
一份建築 一份藍圖
一首曲子 好多份譜
拿這來比喻 我可笑不出來
: 這樣的話，或許你可以在安藤忠雄面前講看看，
: 我也滿好奇他會給您怎麼樣的回應。
: 我也曾經是個捧著總譜走進國家音樂廳的聽眾，是的，我得承認我是。
: 但是當我在現場以安靜的方式翻閱總譜檢視細節的時候，
: 我發現，總譜上告訴我的每件事情，都讓我更佩服音樂的偉大，
: 讓我可以更投身在音樂的細節當中，進入更專心的程度。
: 不知道這樣的經驗您是否曾經有過呢？
: 有顆欣賞藝術的熱誠固然令人讚賞，
: 但是在音樂面前我們不得不謙卑。
: 因為你永遠不知道音樂有多麼豐富的變化藏匿在音符當中，
信賴自己的雙耳 比什麼都重要
我的雙耳也可以告訴我面前的世界有多驚人
你卻依靠你的眼睛 依靠符號 而不依靠音樂
用眼睛看譜就比較謙卑 用耳朵聽音樂就妄自尊大嘛
: 要當個精進的愛樂者，而非只是個看熱鬧看看門道的門外漢，
: 就從學習讀取樂譜開始吧！
: 不要再去相信那些音樂神話了！
"演奏經驗者說的才是對的"
這才是神話！
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