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【聯合報/記者黃俊銘、梁玉芳】 張正傑在野外拉琴 謝婉玲愛上台彈琴 張/搏命辦起峽谷音樂節 也讓美食跟音樂談戀愛 謝/家族代理山葉鋼琴 史坦威名琴卻是老公送的 十一月,在花蓮太魯閣壯麗山水中,多位音樂家脫下燕尾服、捲褲管、拉繩索涉溪, 這樣的上台經驗,十分「搏命」;讓溪畔席石而坐的聽眾,在有老鷹飛掠的溪谷中, 聆聽音符在峽谷中迴盪。連續六年的「峽谷音樂節」策畫者、大提琴家張正傑連說值 得。 他還有更多被古典音樂同行驚訝的點子。諸如布袋戲配上韋瓦第的「四季」,還辦過 時尚走秀配上巴赫無伴奏,或者讓義大利麵、維也納咖啡等美食都來跟音樂談戀愛。 有人對他的點子搖頭,但張正傑的鋼琴家妻子謝婉玲很篤定:「我知道他在做什麼。 」不論別人怎麼說,張正傑的確讓古典音樂變得可親。 因為家族代理山葉鋼琴,學琴對謝婉玲十分自然,「開心」是她學音樂的重要理由, 山葉音樂教室裡唱唱跳跳的歡愉自在,「我是那種很愛上台的小孩」。 張正傑吸引她的,這是這份面對音樂的與人生的自在與愉悅。她記得當年第一次見到 由歐洲學成的張正傑,在舞台上,「就算是跟別人合奏,他也很興奮、很投入,讓人 很難不注意到他。」她聽見他生命中的熱情。 問:兩位從小學音樂,談談你們的音樂啟蒙? 張:我爸是小學音樂老師,我的啟蒙大概在媽媽肚子裡就開始了,而且是很糟的啟蒙 ── 我爸的學生會到家裡來練琴,三架琴擺三個房間,從早到晚無所遁逃。小 學生彈的琴嘛,我說那叫「黑五類」,該彈白鍵的地方都彈了黑鍵,完全是錯誤 示範。 我五、六歲開始彈鋼琴就極力反抗,(謝:跟爸學琴,連媽媽都來技術指導)對 ,可是我媽是不會彈琴的!七歲時,我爸問我想改學什麼樂器,我看我哥拉小提 琴都站著,姊姊拉大提琴可以舒服地坐著,我就選了大提琴,後來才知道小提琴 可坐可站,還可以走來走去;大提琴一練十二小時坐下來,腰都要斷啦。 謝:我們家代理山葉鋼琴,從小家裡很多琴,這可能是我學音樂的原因之一(笑)。 很奇怪,我是家族裡這一代唯一學音樂的。(張:琴很貴,賣給別人比自己用划 算!) 我五歲啟蒙,爸媽為我找了陳盤安教授。我是他年紀最小的學生,他常跟我講故 事,體會曲子的心情,我一直學得很開心。我是那種很喜歡上台的學生,每次比 賽前都到老師家閉關練琴,因為師母會來敲門說:「吃點心了。」老師不會逼我 練技術,覺得彈琴是一件好玩的事,「愉悅」這個因素很重要。 一直到五、六年級,面子問題來了。我喜歡上台,但不喜歡面對上台可能會失敗 的壓力。一度也想改學作曲,我跟馬水龍學過,他常問我為什麼這樣寫,我才發 現這事是需要天分的,我作曲的天分不足。 張:我要提出抗議,他們家代理山葉,也代理德國名琴史坦威,但她的第一台史坦威 琴是我送的(謝:對,但是現在還在倉庫裡,要等家裡重新裝潢才會搬回來)。 請滿月酒時,我宣布要送她史坦威,謝謝她給我女兒… 謝:我哭了,我事先不知道他要送我史坦威,真的很驚喜。 張:在場的太太們都很感動,做先生的都很緊張,太太一直搖先生說,你看你看。那 時候許志平(已故央行總裁許遠東之子)的太太懷孕三個月,她跟丈夫說:「買 給我 YAMAHA 就好了。」 問:張正傑很浪漫吧? 謝:他沒有你們想像中的浪漫,但他喜歡下廚、很體貼,他有的是這種浪漫。 張:唉,她也沒有外表那樣溫柔、體貼,家裡煮飯、買菜都是我。(謝:洗衣服是我 按洗衣機的!)像前一陣子忙太魯閣峽谷音樂節,我多期待像一般男人回到家就 有熱熱的食物等我,就算晚上回到家連一口飯都還沒吃,還是得摸摸鼻子自己下 廚,那一刻…(謝:啊,娶錯人了!) 我喜歡下廚,但有時還是希望被「服侍」。 他 喜歡下廚 為她燉雞湯到清晨 張正傑看起來就像「會有十個女朋友」的樣子 女方父母不點頭 愛情慢跑十三年 謝:他的標準太高了,我們家吃得很簡單,能飽就好了,什麼都能吃,煮水餃熟了就 好了。可是他要求水餃還不能破皮,(張大叫:水餃破皮怎麼吃!)那很難耶! 連蒸魚、煮湯,他都有要求;我幫他泡茶,他嫌我茶葉放太少! 我媽就說,她才不敢煮菜給女婿吃,都是到餐廳去。 張:我們如果一起作菜就會吵架,我會一直喊,這人怎麼這麼沒有概念,東西還沒好 就丟進鍋裡! 問:張正傑是有名的美食家,會吃也會做,你是怎麼學來的? 張:從小看多就會了,自己愛吃也愛動手。 我十五歲出國到維也納,我會做小籠包,連烤鴨都做得出來。唉,我學到一件事 :不要告訴別人你會做菜,否則永遠都是你下廚,那時候女生都等著男生做菜, 把我們氣死了! 謝:我到美國念書時是住宿舍,有學生餐廳,我就吃,也不挑,不會去花心思在飲食 上。 張:我也不是要多高級的菜,但是多用點心就可以更好嘛。像她懷孕的時候,我幫她 燉雞湯,是我研究的食譜:干貝燉老母雞、加塊燻肉提味,再加芹菜、胡蘿蔔, 還要把油撈掉,一個禮拜燉兩次。 那時我在忙巴哈演奏會,練完再去運動,半夜回家,還為她燉雞到清晨四點!啊 ,我心甘情願啦。 謝:這就是他的浪漫。我不喜歡人家送我花,麻煩;演奏會拿到好多,都不知怎麼處 理。哎呀,我好像都沒有為他做什麼耶,怎麼辦?喔,他的演奏,工作上我幫得 上忙。 張:不能指望她伺候,只好培養女兒以後會為爸爸做羹湯。現在我在教女兒什麼叫好 的味覺,懂得什麼東西好吃。還為她設計菜單。我希望她能享受人生。 謝:對女兒的教養態度,我們倒很一致,就是希望她做什麼都有趣味。不論她要學鋼 琴或大提琴(張:大提琴太貴了,我的退休金會被她花掉),或是都不學音樂, 都好。 問:你們認識十多年才結婚,據說是因為太太的父母有些意見? 謝:對。我爸媽比較傳統,我是老大,他們沒有小孩子談戀愛的經驗,他們心目中女 婿要找老實、乖、而且最好不要學音樂的人;他看起來就像「會有十個女朋友」 的樣子,(張:我很冤枉啊。)他又跟一般學音樂的人不一樣,在十多年前,他 的那些創意和作法,前輩音樂家認為他有點 … 離經叛道。我爸媽當然透過人脈 去打聽,聽到的,不會太好。 張:就算是現在,還是有人對我不以為然。對我來說,你要做一些特立獨行的事,就 不要在乎別人的看法,我的評價是留給聽眾(謝:但我爸媽在乎啊)。 我那時想法是:我又不是跟她爸媽結婚,是跟她啊。我從沒有去求過。 謝:這就是他受歐洲影響的地方,不像台灣人會在乎家族看法。我夾在中間很難過, 所以我們斷過。 張:我們分手之後,她也從家裡搬出來(謝:還交往的時候,我不能搬,不然又算到 他頭上。)我覺得她很需要我,也很擔心她一生都不會再嫁了,因為你都已經吃 到燕窩了,怎麼可能再吃別的(兩人爆笑)?所以我們又在一起了。 後來,我們的好朋友嚴長壽看不下去,他出面去提親,我們就結婚了。我們慢跑 了十三年。 音樂加創意 「就是要不同」 謝:跟他一起很緊張 但很好玩 張:很多事我不做,就沒有人做了 問:婉玲的父親謝文和是前功學社董事長,聽說「山葉音樂班」是為妳成立的? 謝:爸爸說,日本山葉音樂班教學系統不錯,要不要引進?剛好我年齡到了,我是台 灣第一屆,等於是實驗品。那時音樂班的風氣還沒有成形,但我父親覺得這是教 育,對商業也有幫助;沒想到後來變成山葉賺錢的事業。 上課家長都要陪,一人一台琴,上課唱唱跳跳,下課還可以領貼紙。 問:張正傑很早就到奧地利、芬蘭留學,謝婉玲一直到念完音樂系才赴美。這會讓你 們想法不同嗎? 張:魏樂富曾經說我是他認識東方面孔裡思考最歐洲的。 謝:認識他,對彼此都是好的刺激,他激發我跳躍的一面。比如說,我不願意人家知 道我是謝文和的女兒,好像努力了半天,人家會認為那是因為你的家世;以前連 去聽音樂會,我都要跟爸隔得很遠。 張正傑說,父女關係無法改變,為什麼要隱藏?我就是我,別人怎麼看不重要。 張:反正不論你有沒有靠爸爸,都一定會被說你靠了,那就靠吧(笑),就像胖的人 一定會被說偷吃,那就吃啊。 我希望女兒是可以享受自己的人。如果她有莫札特的天分,我會培養她,我會是 很好的經紀人;不過她大概不是莫札特(大笑),她只要懂得珍惜幸福就好了。 女兒出生前,我們就為她作曲、錄音、做成CD。滿月禮不是紅蛋、油飯,而是 CD。我留了一箱,要像「女兒紅」釀酒一樣,女兒結婚時再拿出來送給她的朋 友(謝:到時候都壞啦。),那也沒關係。 我喜歡做不一樣的事。陶傳正(奇哥童裝董事長)收了CD,感動得哭了。 謝:他有一堆創意。有人會說:是不是本身沒料,才弄這些有的沒的?但認識他這麼 多年,我知道他在做什麼,我也認同他做的:古典音樂要擴大影響力,就要有些 不同;墨守成規只會讓音樂人口愈來愈少。 跟他一起生活很緊張,但很好玩,(問:緊張什麼啊?)怕做得不夠他的標準啊 。跟他吃喝玩樂最好了。 問:張正傑是點子王,包括到太魯閣辦峽谷音樂節等等。你的創意從哪裡來? 張:創意會從任何地方跑出來。十七年前,我是第一個在音樂會中拿起麥克風的,以 前演奏者是不講話的。現在我自認,音樂裡最難的學問,我能幾句話就讓你聽懂 。演奏一首曲子,能讓人學會一兩樣對古典音樂的理解,就夠了。 比如,之前我做「抗議莫札特」,全台灣多少人才知道:喔,原來莫札特沒寫過 大提琴曲子。 謝:有時候他的點子會不太可行,這時我退縮,他會堅持下去。堅持,常是對的。我 會提醒他,是不是會得罪人了?如果跌撞了,是不是上帝告訴你不要再做了? 張:很多事是我不做,就沒有人做了。像峽谷音樂節,要找錢、連絡細節、執行,今 年河道又改了位置,演奏者跟聽眾是隔著十公尺河道的,但是破一萬人了! 謝:他誇張到有一個禮拜有六天都進出松山機場、飛來飛去的紀錄。他回到家,我們 都睡了。 張:我常想為什麼我無法打動音樂界,我隨時在修正。 我現在追求的不是在林肯中心或白宮演奏,這些我都經歷過;現在在意的是怎麼 跟更多的人分享音樂的美。 側記》客廳沒琴 只要開心過生活 音樂家夫妻 戰場不在家裡 一歲多女兒是家的中心 大提琴早是女兒的玩具 踏進張正傑、謝婉玲在敦化南路巷子的家,客廳裡沒有他們賴以為生的大提琴或鋼琴 ,只有尋常生活的累積痕跡:書、衣、玩具以及隨時提了就走的行囊。 兩人為家中雜亂歉然。夫妻都是音樂家,他們的戰場不在家裡,而在舞台上、教室裡 。 突然,一歲多的女兒今菁跑來,讓音樂家爸媽頓時安定下來。她是這家的中心。 張正傑的大提琴早是女兒玩慣的玩具,今菁熟練地拿著琴弓拉弦,爸爸為女兒按絃, 竟然也成曲調,一首「生日快樂」就從弓與弦的摩擦中流出。小女孩臉上盡是得意。 她會不會以為拉琴就像這樣?張正傑的回答挺有哲理:「只要她開心就好。」 「開心」似乎是這一家三口的生活守則,無論做什麼,就是盡力享受其中的滋味,包 括進錄音室為女兒打造一張滿月紀念大碟。 出身樂器世家的謝婉玲,對童年習琴歲月,記得的是音樂教室裡的唱跳遊戲,與朋輩 上台演奏的欣喜;少時就負笈維也納的張正傑盡情享受的人間美好,除了音樂,還有 美食,每一餐不想虧待自己:「就算是蒸條魚,也要味道煮透了、煮對了。」 謝氏家族事業的發展算是台灣音樂教育的縮影。父親謝文和是前任功學社樂器董事長 ,功學社樂器製造、名琴代理、教學系統,及至七、八○年代「山葉鋼琴」成為中產 階級家庭必備的國民樂器,都在父親手上奠定。 出身國小音樂教師家庭,張正傑在歐洲闖蕩十五年才回家,一直是台灣樂壇的點子王 。他愛跨界,希望音樂變得「好玩」。對於音樂,他像是熱情的傳教士,總希望萬民 皆信仰。 同在東吳音樂系任教,張正傑邀「乖又有氣質」的她伴奏,老是帶了大提琴就往她家 跑。謝婉玲笑說,他一離開,她總是要把窗戶全部打開,因為張正傑「古龍水味道好 濃啊」。張正傑糾正:「那是刮鬍水啦。」 張正傑不墨守成規的行徑,也讓兩人愛情之路變得漫長。原本不想生小孩的謝婉玲生 女兒之後,張正傑送她一架兩百萬元的史坦威鋼琴。他說:「她家就是代理史坦威的 ,但是她的史坦威,是我送的!」言談間,似乎有那麼一點往事「勝訴」的味道呀。 【2006-11-28/聯合報】 http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=53017 http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=53018 http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=53020 http://mag.udn.com/mag/people/storypage.jsp?f_ART_ID=53021 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.171.205