推 Piaf:請教大克倫貝勒主義的原文是？另外可否讓我轉在克倫貝勒部分 08/12 21:57
→ Piaf:到我的網誌？我會註明出處與作者... 08/12 21:58
推 Fassbaender:阿，老皮請拿去用不必客氣....原文 " Klempererisms " 08/12 23:14
→ Fassbaender:「大克倫貝勒主義」是我比較台灣本土化的翻譯 ^^;; 08/12 23:15
AG: 那您有看過Wheeler 或 Carpenter 的總譜嗎？
DC: 某天早上Joe Wheeler 跟我見過面。看完整個譜很花時間，
而我只有一個小時，所以我只有匆匆一撇。我們一直在討論
總譜的事，當時Goldschmidt 也在場。當我去美國的時候，
讀過半小時 Jack Diether 拿到的Clinton Carpenter 的總
譜。可是你不能－－我是說你要花很多時間才能理解總譜，
所以我對他們的總譜沒有什麼意見。在倫敦有過一場Joe Wheeler
版的演出，那真是場災難。那是由一個業餘樂團演出的，所
以我對業餘樂團也沒什麼話好說的，我無從對他們的譜發表
什麼意見。
AG: 我一個月前曾經跟Carpenter 談過話，他說他想看你的譜因
為他想比較一下。我介紹他認識Faber 音樂出版社而他最後
拿到了一份你的譜。此外，您能再說說指揮家、音樂評論者
等人對您的作品的反應嗎？
DC: 英國和美國的音樂出版媒體對我非常好。非常的好。他們都
說這部作品無疑是馬勒的作品而且會造成相當大的衝擊。這
部作品本身就是個衝擊，因為他是馬勒最後的作品。
指揮家則抱持懷疑的態度。克倫貝勒對我相當粗魯－說來真
是話長。回到1960年那個有空白的廣播版本剛完成的時候，
我收到一位德國音樂記者的來信，他對這個版本相當著迷因
為他對馬勒第十號交響曲相當狂熱，他想知道所有有關這個
演出的事情。他不但寫信給我也寫信給科隆的廣播電台，問
說難道在德國不該也播出這份錄音嗎？他收到一封口氣非常
惡劣的回信，科隆廣播電台官方的回信，說他們由克倫貝勒
博士和羅林‧馬捷爾那邊確認，庫克先生並不是真心寫出了
馬勒的原意。所以我想，喔我並不知道有這件事情。克倫貝
勒和馬捷爾不久以後到英國來而我見到了馬捷爾。他跟我說
他從未看過我的總譜也從未發表過什麼意見。而他邊看總譜
的副本邊聽過演出錄音之後他說這真是令人驚奇。他沒看過
也沒聽過曲子，不過，實際上他的理解能力相當好。
嗯，然後是克倫貝勒。 Berthold Goldschmidt 是他的老朋
友了，他們在老柏林那段時光跟克萊巴和福特萬格勒一起工
作，每次克倫貝勒來倫敦時Goldschmidt 都會去聽他的演奏
會。他說，我要帶你去聽場排練，大地之歌的排練。我們坐
著聽克倫貝勒的排練，當中間休息的時候，Goldschmidt 帶
我往音樂廳前方走。我非常、非常緊張，躊躇不前。然後
Goldschmidt 說這位是我的朋友Deryck Cooke，克倫貝勒博
士。我把我的手伸出去準備握手，但突然地，克倫貝勒看看
我，看看我的手，完全無視。而且說： Ich ken ihn nicht.
我不認識您！所以我想，喔，天啊，都出了些什麼事？克倫
貝勒的晚年變得怪里怪氣的，他的腦子出了什麼問題，大概
只有上帝知道，而每個人都認為他是個瘋人，所以我想我最
好不要把這件事太放在心上，那不過是「大克倫貝勒主義」
作祟罷了。晨間排練結束後，Goldschmidt 找到了克倫貝勒
所在的餐桌，敲著桌子，然後我被叫過去了。克倫貝勒相當
兇，真的很兇。他說：您也是位作曲家嗎？我說我曾寫過一
些音樂。他說：那麼你的音樂素材在哪裡？你在馬勒第十號
裡面都放進了什麼材料？然後克倫貝勒的女兒靠過來，說，
爸爸，第十號手稿的摹本已經出版了。「我不知道什麼摹本
！我只知道慢板樂章！」然後我們問說「您願意聽聽演出的
錄音帶嗎？」他不願意，他不願意瞭解錄音帶的事。那實在
是個不愉快的經驗。
還有庫貝利克，他覺得這不該算在馬勒的交響曲裡頭，他是
那樣說的。我說，我不是打算增加一首馬勒的交響曲，而是
增加一個馬勒第十號交響曲可供演奏的版本，以他死前所完
成的程度那樣。
不過我想這些老指揮們都很多疑，是因為他們活在馬勒的世
界太久了。這個他們從沒聽過的英國小夥子是誰？他是打哪
兒知道第十號交響曲的事情的？這一切都十分容易瞭解。馬
勒夫人則是－我是後來才知道的－她從沒聽過BBC 的帶子，
不過她允許我們做這事，後來又以口頭和文字聲明說她誤解
了我們在做的事情，她認為那是場有些幻想的談話。這最後
變成一個很長、非常長的－
AG: 她收回了她的同意嗎？
DC: 而且布魯諾華爾特寫信給她，這封信幾年後才公開在華爾特
的書信集裡。事實上我不知道這封信被公開了，但是出版商
，Fisher出版社打電話給我然後問說能否要點我的個人生平
，然後我問：為什麼？然後我說，我知道是怎麼回事了，你
們要出版華爾特的信件。他們說，是的，沒錯，正是如此。
然後我說裡面有封信是有關我的版本的第十號交響曲，他們
問：「你怎麼知道？」我說：「喔，非得是這樣不可。除了
有著這樣的信，你們不會想知道有關我的什麼事情的。」事
情的發展還不錯。華爾特也沒有聽過磁帶，但他從其他人那
裡說他聽說有個人完成了第十號交響曲，然後他說，就他瞭
解這樣的想法，是相當高的理想，而且裡面沒有任何商業成
分在裡面，這純粹是為了高尚的動機。但其實是不能發生這
種事的，因為人們不該這樣對待第十號交響曲。
勞煩您想想，大部分這些說不能對第十號交響曲作這種事情
的老指揮家們從未坐下來抄錄第十號交響曲一遍。我可以瞭
解他們的想法，因為當你看著手稿時會想，呃，這不是音樂
，音樂沒全在裡面嘛，看看，你沒辦法判讀這個音是Do還是
Re還是什麼的，你得在這作品上幹上幾個月甚至幾年的的活
兒，才能知道這個音符是寫什麼。
--
心靈點滴： Haloperidol
好像一點也不好笑.......:((
廢話， Haldo 是打 IM 的咩~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.45.62
※ 編輯: Fassbaender 來自: 122.126.45.62 (08/12 14:29)