Re: [閒聊] 請問有比較推薦的mp3隨身碟嗎???

[flowerwheels (花花)]

本人聽mp3是為了方便,尤其旅行時.再帶著笨重的CD簡直是自虐.
因此我不打算加入mp3論戰.但我非常贊同老皮兄以下看法,讓我
想起好幾個實例可以補充說明:

※ 引述《Piaf (假劍假意)》之銘言：
: =======================================================
: (1) 不要企求在你的音響中聽到完全與現場相符的聲音，
:     客觀條件完全不相等，要有完全相同的結果是幾乎
:     不可能的。

完全正確.基本上CD裡的訊號已經是演奏者與製作人,錄音師
,後製團隊...等等等聯手"製造"出的產品,距離原演奏以有
一段距離.然而講"原演奏"都可能是一種吊詭:你去音樂廳時
,座位不同,聽到的原演奏就相差甚遠了.更不要說去跟演奏家
耳中自己的演奏相比了!再來,越好的器材並不保證越"近真"
你拿HD650去聽古樂演奏(ex.羊腸弦)或中國的彈撥類樂器演奏
(古琴,琵琶,箏...等),或是印度的Tabla鼓.那種過度豐滿的
聲響就可以說相當"失真".

: (2) 盡可能發掘並訓練耳朵，聽音樂會固然重要，但是平
:     日無所不在的聲音，辦公室中的談話，馬路上汽車的
:     引擎聲，電視機靜音的高頻，都是訓練耳朵最好的素
:     材。

很多人的耳朵是很差的.有些是缺乏訓練,有些是先天條件.
其實電視關mute之後的尖叫聲比開啟聲音還吵.日光燈管
發出的高頻也不惶多讓.但很多人活一輩子也沒聽到這些聲
音過.我們做過實驗,用電腦製造出人耳能聽到的音域,到了
最後一個聲音,全班八人裡已有六人聽不到.可那理論上還是
人耳能接收的音域.這就是先天的問題,而且這能力也會隨著
年齡退化.所以趁耳力尚未退化時,應該努力開發自己的耳力
.我曾與人去挑音響,試聽時工作人員大概是為了考我們,中
途偷換一條鍍銀線,我一聽立刻問他是不是換線,但我同行的
友人卻沒聽出來,覺得一樣.結論:必先於日常生活訓練耳朵.
讓敏感變成一種習慣,才有能力辨別器材差異.


: (3) 訓練耳朵的目的在於真正瞭解音響所發出的聲音，高
:     頻闕如？低頻過盛？高中低頻的和諧？樂器定位？聲
:     音的厚度與形體大小的比例？有這樣的能力才能判斷
:     音響一些最最最基本的問題。

其實這些訓練還必須建築在物理學的基礎知識上.哪些樂器
或聲音是極高頻,哪些又是高頻,中頻,低頻,極低頻.而對樂
器音色的認知不能僅僅靠錄音.必須在可能的範圍內,在各種
場合,各種距離去聆賞.這樣可以對這些樂器音色建構出一個
大概的觀念,以作為參考.樂器定位的判斷又更為進階,必須
常跑音樂廳,選好的位子,這樣勉強可得到一些概念.但有些
東西著實無法強求:我有回在音樂廳聽一樂曲,中間有一段三
角鐵.那"叮叮"的高頻聲響好似把整個音樂廳的空氣都捉在那
一點上,既凝聚又清脆.那聲音不只是由樂器傳出來,而是跳出
整個樂團,"定格"在樂團上方.我從來不曾在任何系統上聽到這
樣的效果.這絕對與空間有關.


: (4) 空間的重要程度可能大於器材價值的本身，所以與其
:     追求豔羨硬體的價值與種類(LP or CD ? Tube or
:     FET ?)，倒不如在空間上多做心思。

話說前述的音響店,他們剛裝置好一套超高貴配備時,我就去試聽
.但卻發現聽Violin小品時,提琴不停飄來盪去;聽女高音Auger唱
<後宮誘逃>,本該集中穿透的女高音變得虛胖空洞.看了空間,發現
處處是大忌.結果一套百萬設備聽起來不如空間適當的三十萬設備.
於是在無法變更視聽室格局的狀況下,我與一位資深音響業者建議
工作人員需要裝設哪些東西,以消除過多駐波.並且調整喇叭角度,
以修正定位問題,又在喇叭背牆裝置吸音格板.以營造音場深度.這
些是靠不斷的玩,累積經驗,才能稍具心得.

:     練精良的耳朵是如何產生好聲的關鍵，過度的唯物與
:     唯心都只是自欺欺人的行為。
: (6) 常保謙虛與誠實的心，這才是精進自己的不二法門。

完全正確.有些人自以為玩音響玩很久,或接觸很多高級器材.就以為
自己甚麼都懂.我曾到一友人家,他父親最愛炫耀的就是他家的百萬
音響.但當他把吉利爾斯的貝多芬撥放出來時,我心裡覺得:"這哪是
史坦威?這是坦客車吧?"但他父親渾然不知這系統放出來的聲音大概
只值五萬不到.但他不斷炫耀自己玩音響的資歷,以及看到架上一盒盒
未拆的全集式唱片,又有誰想直言糾正他呢?

我父親以前是日本PONY唱片在台灣的代裡,後來他們轉戰音響業.因此
我從小就接觸各種器材,在台灣還是都聽卡帶時,我家就聽CD.但我發現
,每次去幫人家聽音響或挑器材,幾乎都是一次重新學習的機會.有時試
遍所有經驗過的方法都無效,後來卻發現問題只出在一個小小的點上.
此時會覺得自己很蠢,但也說明了sound reproduction有多複雜.所以
謙虛為懷,是非常重要的~

不過,最不可取的態度還是:一直花費時間心血與金錢去追求音響.但到
頭來卻對音樂性一無所知.這時縱然坐擁千萬音響,也不光采了.

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一溪流水漱成冰   六馬噓天四座傾

未是幽情堪動處   試聽徽外兩三聲



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.64.245
推 Piaf:花輪兄，非常感激您的補充，比我原本文字具體許多，
→ Piaf:讓小弟受益無窮，再次謝謝了。
推 ashkenazy:大推這篇啊
推 Argerich:推 ~~ 以後可以麻煩花輪大幫忙挑音響嗎﹝逃﹞
推 dewenhsu:我以前買過一種古典錄音帶, 上面有印蘋果的...( 愛波 ? )
→ dewenhsu:看到波麗佳音這幾個字覺得很眼熟 ?
推 Piaf:波麗佳音是不是有出過Vasary的蕭邦全集？還是光美唱片？
→ Piaf:我想半天卻怎麼也記不起來...orz
推 dewenhsu:http://photo.xuite.net/dewen/2079297/104.jpg
→ dewenhsu:那個蕭邦鋼琴世界好像就是Vasary .旁邊是愛波的傅聰
→ dewenhsu:當年 DG Philips 都有出原版 Tape, 價格和 LP 差不多
→ dewenhsu:後來 Decca (台灣福茂)出了二氧化鎘? 的台廠帶, 比較便宜
→ dewenhsu:那時新聞局管制進口的東西很嚴, 唱片進口商入關還要審核
→ dewenhsu:原版有的買就不錯了....
→ flowerwheels:老皮兄明明是前輩老愛裝小XD其實波麗佳音在台灣有代
→ flowerwheels:理的時間不長.出過哪些東西我還得回去問我老爸了...
→ flowerwheels:修正:我老爸說他們那時是Pony,而不是1987與Canyon唱
→ flowerwheels:片何併的"波麗佳音"而他們當時並沒代理古典唱片進來.
※ 編輯: flowerwheels    來自: 122.120.65.204       (01/01 20:46)
推 dewenhsu:當年的卡帶大部分是盜的....
→ dewenhsu:愛樂者除了買盜版就是自己錄 LP. 卡座 "機皇" 是
→ dewenhsu:日本的中道 Nakamichi 1000 & 700 ( 三磁頭 )
→ dewenhsu:拷貝的效果幾近無失真 ( 僅有高頻一點點損失 )
→ dewenhsu:終結了盤式錄音的歷史. 雖然很貴還是一機難求(型號=美金)
→ dewenhsu:不過三磁頭很容易磨損就是了....
→ dewenhsu:Pony 好像也有出燒錄片.....逃
→ dewenhsu:光美, 聲美...愛波, 波麗, 飛羚.....都是這樣起家的
→ dewenhsu:後來聲美還取得代理權自己壓片 ( 無靜電常靜膠 ? )
→ dewenhsu:爆音連連....
→ dewenhsu:四海壓 EMI 的, 福茂壓 Decca 的. DG 則被盜 (上揚代理?)
→ dewenhsu:更早的還有中華路的 "松竹唱片".....爆爛的...
→ dewenhsu:不過當年有的聽就不錯了, 會自動忽略炒豆聲
→ dewenhsu:DG 是永豐盜的...
→ dewenhsu:LP 大約 NT 300, 高價版要 350-400...當年的台幣比較貴
→ dewenhsu:高價版就是印刷精良, 可以兩面打開那種....
→ dewenhsu:現在的愛樂者其實很幸福, 還有 FM 99.7
→ dewenhsu:當年的愛樂者還要寫信向新聞局長(錢X) 請命....
→ dewenhsu:不然很多唱片都進不來台灣的
→ dewenhsu:古典音樂 FM 音質差撥到一半還會插廣告....
→ dewenhsu:有時還沒播完, "工商服務時間" 到了就自動腰斬
→ flowerwheels:所以已前DG不是給寶麗金代的囉?我一直這樣已為?
推 dewenhsu:以前還叫 DGG 的時代好像是上揚....
推 dewenhsu:Philips 好像是永康代理的.
→ dewenhsu:延平南路還有一家叫泰孚的也有 "進口" 各家的唱片
→ dewenhsu:早期只有 "進口商", 有的沒有人 "代理"
→ dewenhsu:那時候進口唱片, 每一種曲目都要送繳一張給新聞局審核
→ dewenhsu:還要課稅...進口商的壓力很大
→ dewenhsu:叫做 "先索標張"....要註明各曲子的出處, 填一堆表格
→ dewenhsu:如果是共產國家或者演奏者姓毛姓馬的都有可能過不了關
推 Piaf:有一次和家中長輩閒聊，提到韻順老王，那位叔叔說：
→ Piaf:你們叫他老王喔，我們都叫他小王，他哥是開報關行的
→ Piaf:幸好Ma19紅在此時，那時候他的姓可是政治不正確
→ Piaf:當時聽說連馬克吐溫都被質疑過 =_= 我的湯姆歷險記啊！
→ flowerwheels:畢竟韻順老王也有過春天XD!
推 dewenhsu:馬列... 那時訂的國家地理雜誌只要有"共匪"的都會被塗黑
→ dewenhsu:地圖也被抽掉,後來寫信"告洋狀"用特殊管道補寄一本
→ dewenhsu:"反共" ? 的 "馬"思聰則要大力宣傳, 台灣還開過演奏
→ dewenhsu:還買過他的 LP... 現在應該絕版了
→ dewenhsu:http://photo.xuite.net/dewen/1286916/349.jpg
→ dewenhsu:那時樂評為了唱片能順利出版,只好加上"唾棄共黨"的字眼
推 dewenhsu:窮學生聽免費黑膠看錄影帶是到 "洪健全視聽圖書館"
→ dewenhsu:中華商場拆了以後就不知去向了...館藏資料應該算國內第一
→ dewenhsu:有潔癖的還可以自己帶耳機, 也可以偷聽別人 "點播" 的
→ dewenhsu:封面會擺出來.一次大約有 10 台 LP 同時運作, 工讀生放片
推 arihanta:洪健全圖書館的資料都在台北藝術大學圖書館裡~~
→ dewenhsu:真幸福...是寶庫啊...
→ dewenhsu:最近入手 http://photo.xuite.net/dewen/1286916/462.jpg
推 dewenhsu:花千萬買音響但是不會校調的, 通常大腦會自動 "校調"
→ dewenhsu:自我暗示 "不然就聽起來有比較好", 不然就變成冤大頭了
→ dewenhsu:"聽起來有比較好, 有差".....