※ 引述《ckscorsese (he's a moralist)》之銘言:
: ※ 引述《Tosca (hi)》之銘言:
: : 推 ckscorsese:高頻較多沒錯 但在我聽來遠不至於尖銳難受 01/02 21:09
: : → ckscorsese:除此之外 該張轉錄若造成較多高頻 我認為換來的成果 01/02 21:11
: : → ckscorsese:是利多於弊 01/02 21:12
: : 推 richter:且兩端延伸和細節都比EMI GROC版好不少 01/02 22:03
: : 跟EMI應該是不能比較
: : blue97在muzik no.14的大作就已經說明的很清楚了
: : EMI版不完全是拜魯特當天的實況錄音
: : 而是Legge拿前一天排練的錄音跟當天實況的錄音混在一起剪接出來的
: : Orfeo跟日本協會板都是貨真價實的實況 1951.7.29
: : 倒是我和我同學聊過
: : 如果EMI這份經由Legge剪接過的貝九在過去被大家推崇的這麼偉大
: : 那到底偉大的是福特萬格勒 還是Legge呢.......
: 同樣地我也想了您最後提到的問題
: 要回答這個問題時也許要考慮一下
: EMI版跟"實況版"(用這詞代表那些號稱毫無修剪的發行)的差異是不是真的很大
: 我在這裡談的差異又不是先前文章裡關於聲音品質的差異
: 而是說是否兩種版本裡面我們聽到了福萬截然不同的表現
: 如果李格剪接的段落大概是去掉了些雜音之類的(舞臺、觀眾或樂手甚至指揮的雜音)
: 而不是讓原本在現場的某個樂段本來很快然後把它變慢
: 或是現場演出原本強調了某個重音卻被李格改成平順帶過
: 那可能我們只需要推崇一下李格動的手腳還挺高明的
: 而不是說李格一手造就偉大的演出
: 關與李格的"介入"倒是有種情形可以討論一下
: 就是說李格沒有改變什麼速度或強弱之類的
: 他就是去除了雜音
: 然後「把原本樂手頻頻放砲的現場錄音儘可能地剪成沒有重大瑕疵的錄音」
: 這一點我們能不能說李格的確深深地介入這份錄音的"創作"
: 因此應該要跟福萬一同接受萬世之表揚?
: 甚至說李格才是最偉大的 福萬只是沾光(你看他都不要求一下樂團 還要李格幫忙修)
: 這部分我想各位應該可以討論一下
根據日本協會解說書(朋友燒給我附上的影印),
裡頭提到的修改確實超越了只是改雜音而已
他提到(我用英文原文)
"early entrance of violins in the slow movement"
"(the EMI version has)louder dynamics in pp passages"
"increased crescendo in the final chords"
"different singing"
"edited general pauses"
"change ballance[sic] with singers"
我自己聽是覺得兩版的確聽起來不一樣,但不是指演奏上,而是在音響效果上。
或許真的需要找時間拿譜AB比對才有辦法...
要真的說哪裡明顯的不同,還是在第四樂章。
: 就這一點而言我只想補充一下自己的看法
: 我個人功力淺薄 沒有對譜然後對著EMI跟實況版一一比對是不是真的有這種情形發生
: 不過就印象來說 實況版所傳達的現場好像也沒我猜測的那種不堪的情況嘛
: 但還是需要高手來告訴我們事實如何囉
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