推 carolsp:讚揚英雄主義吧，女性主義是近代的玩意兒 09/04 22:47
→ MP56:維基百科:女性主義通常以18世紀的啟蒙時代思想家為起源~ 09/04 23:29
→ carolsp:要加上前面那句才完整－以現代的哲學與社會運動的觀點來看 09/05 00:27
→ MP56:感謝樓上的補充囉~ 09/05 08:45
※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之銘言：
: 我以為身為一個喜愛貝多芬的愛樂者，手邊有4、5套費黛里奧也很合邏輯，
: 想不到...
哈~雖然我自許為貝多芬的超級粉絲，但事實上這部歌劇我也只有克倫培勒這一套CD而已~
我想，個人聆聽或收藏曲目的習慣都不一樣，
手上只有一套或是有數十套不同版本，我倒不是那麼在乎，
聽音樂嘛~高興就好!
: 會有這種錯覺，可能也跟我早期聽音樂的習慣有關；
: 我最早大量接觸古典時，聽的都是莫札特的作品。
: 當時我很喜歡同一個曲目聽好幾個指揮家演出，（如KV550），
: 因而知道了許多指揮家、鋼琴家，乃至於去看他們的人生經歷、傳記，
: 也知道除了手邊的莫札特以外，他們還擅長哪些作品、喜歡哪些作品，等等
: 後來漸漸開始接觸其他作曲家的作品時，
: 我往往會挑「我認識的」那些指揮家、鋼琴家的演出，
: 特別會挑他們廣受讚揚、或曾在重要場合指揮過的作品
: （這並不是挑唱片的金科玉律，只是我個人的購物習慣而以..）
: 因而在我還沒有廣泛接納貝多芬的音樂之時，
: 我已經知道許多指揮家的經歷。
: 就是這些經歷，讓我感到費黛里奧是個很重要的作品，
: 因為太多我所景仰的指揮家，在太重要的場合中上演的都是這部歌劇；
: 也因為他們在重要場合演出這齣歌劇，
: 令我也覺得這齣歌劇「應該很受歡迎吧！」
: 例如；
: 薩爾斯堡是福特萬格勒二次大戰後重要舞台之一，
: 但戰後他在莫札特家鄉上演的第一個作品卻是費黛里奧，
: 理由是「世人需要這個作品」之類的，直到次年他才在薩爾斯堡上演魔笛；
: 如果說福特萬格勒是「貝多芬權威」，因而他有如是選擇也不奇怪，
: 常與莫札特的名字相聯繫的指揮家卡爾貝姆，
: 在他生涯重要場合之一 -- 戰後維也納國家歌劇院重新開幕 --
: 所上演的劇碼竟也是費黛里奧。
: 而這齣歌劇甚至被認為是早年克倫培勒的「簽名」一般，
: 亦可想見他演出這個歌劇的頻繁程度。
我覺得費黛里奧在音樂史上的地位是很特殊的，
嚴格來說他不能算是一齣很成功的歌劇作品，
但是身為樂聖貝多芬唯一的歌劇創作，其重要性是很難被忽略的!
而這部歌劇能討論的地方也實在不少，單看我們從哪個角度去切入...
我想就先從moonlike大提到的偉大指揮家為何在重要場合卻選擇這部來開始吧!
我個人的想法是，費黛里奧這部歌劇政治意涵相當濃厚，
大概稍微了解的人都知道這個劇本是改編自法國大革命時期所發生的真實故事，
故事內涵除了顯而易見的讚揚女性主義抬頭之外，再來就是反對政府的恐怖專制!
但是當時法國的拿破崙實在太強勢了，所以作者為求自保，而將故事背景設定在西班牙!
而1805年貝多芬第一版的費黛里奧首演遭致慘敗，除了這齣戲的架構的確有些問題之外，
我想拿破崙也佔了很大的原因，
畢竟首演前一個星期，拿破崙才率兵進入了維也納，佔據了皇宮，
贊助貝多芬的貴族都逃光了，戰亂之中有誰會進劇院看歌劇?
大概就剩拿破崙的法國手下們了吧?
然而到了1814年，情勢逆轉了!拿破崙被擊敗了!巴黎被反包圍了~
奧國的人民沉浸在勝利的喜悅中，近二十年來被法國陰影壓迫的心靈頓時如劇中的男主角
一樣---得到自由了!!
我想在時勢的順流之下，加上劇本得到適當的修改，這部作品要不紅都很難!
就像"色戒"中那群大學生所演的愛國劇，在那個時代背景之下，大喊著"中國不能亡"!
這是如此的激勵人心啊!!(同理可套霍元甲的"自強不息"XDD)
也因此，不難想像福特萬格勒與貝姆在"戰後"這個重獲和平與自由的場合，
為什麼選擇要上演該劇了---"因為世人需要"!!!
有那部歌劇作品會比費黛里奧更適合這個時刻呢?
至於克倫培勒...
也許就如CD的曲目中文翻譯寫得那樣，那是他小時候就被這部歌劇深深吸引住了，
當他有了能力，而且年輕時就因為指揮這部作品而受到肯定，
當然會將這部作品當成他的壓箱絕活，不時的拿出來好好表演一番啦!
: 卻發現不僅是現在的ptt，乃至以前的楓橋精華區，
: 討論費黛里奧者都很難找到
: 不知道是否有高手能介紹一下這個歌劇呢？
: （有高手"群"來討論就更好了！）
: 創作動機、創作歷程、演出狀況、版本詮釋..etc
: 即使這齣歌劇沒那麼「紅」，至少也是貝多芬「唯一」的歌劇，
: 且還花了他許多的時間來創作、修改，應該也是有討論的價值
: 當然，更希望的是除了介紹、討論之外，也能有自己的欣賞心得，那就更好了
以上都是個人的觀點啦...有錯請不吝指正~
當然也希望有更多高手來參與討論啊~
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