推 Lipatti:Gerald Moore那一套 03/30 22:40
推 giulini226:我很喜歡克老的B小調彌撒和德意志安魂曲 03/30 23:35
→ giulini226:巴畢羅里的馬勒第五第九也很棒~ 03/30 23:36
推 Roshan:Mozart Horn Concertos by Dennis Brian & HvK & PO 03/30 23:40
→ Roshan:R. Strauss Horn Concertos by Dennis Brian & WS & PO 03/30 23:41
推 Roshan:Mahler Sym. No. 2 by OK 03/30 23:46
→ Roshan:Brahms Sym. No. 1 - 4 by OK 03/30 23:46
→ Roshan:Verdi: Aida by RM & P. Domingo 03/30 23:47
→ Roshan:DMC by Kiminiri Wagasugi 03/30 23:48
推 Herreweghe:推最後一張，真的是世紀原音。 03/31 00:02
→ mikasmile56:DMC......XD 03/31 01:56
→ weeg:什麼是 DMC 啊 03/31 09:08
→ ChaosCreator:DMC出處 漫畫：重金搖滾雙面人。基本上與本版無關:P 03/31 10:07
→ GodIsDead:R.Strauss 4 last songs-Schwarzkopf 03/31 13:14
推 Jerhyn:XDDDDDDDD 03/31 13:52
推 richter:GROC的轉錄很難讓人提起勁購買 03/31 17:41
→ arabeske:不買也由不得你了.類比母帶只會隨著時間而衰敗.不會變好 03/31 20:31
推 richter:奇怪的是 GROC之後發的一些盒裝或日版 轉錄都好上GROC 03/31 21:01
→ richter:超大一截XD 03/31 21:02
→ richter:這好像就完全推翻樓上講的~ 03/31 21:02
→ ckscorsese: 類比母帶：躺著也中槍 03/31 21:07
→ arabeske:樓上所謂的轉錄比較好的版本,不妨也分享一下. 03/31 21:24
→ arabeske:"超大一截"...不知是出自哪個樂評神耳之語. 話說回來, 03/31 21:25
→ arabeske:GROC轉錄差的惡評在島內也常看到,但翻了如企鵝等的外評, 03/31 21:26
→ arabeske:人家可沒這樣說. 像K老的費黛里奧,三星戴花,評語是 03/31 21:27
→ arabeske:freshly remastered. 西瓜偎大邊,我是比較相信他們啦. 03/31 21:28
推 richter:我是耳聽為憑啦 隨便一張日版1300 都可以把GROC轉錄打趴 03/31 21:31
→ Roshan:雞排、板凳拿出來了。（觀望ing） 03/31 21:50
→ Roshan:類比母帶：我躺在倉庫睡得好好的，沒事別叫我起床。 03/31 21:51
→ richter:而且樣本數還不少 奇怪的是有人寧可翻樂評翻半天 03/31 21:51
→ richter:卻不自己去比較看看 03/31 21:51
→ Roshan:棄耳貧賤是什麼東西？聽都沒聽過 03/31 21:52
→ arabeske:樓上的觀念也怪.影有影評,樂有樂評,翻評鑑有錯嗎?還是聽 03/31 22:25
→ arabeske:網路上江湖郎中亂吹來得可靠? Gramophone,企鵝等資訊垂手 03/31 22:27
→ arabeske:可得,沒理由不看看.排斥,更是一種反智行為. 03/31 22:28
推 Roshan:樓上的客倌，店小二並沒有說對錯阿！難道要叫我老二不成？ 03/31 22:29
→ arabeske:樓樓上,更正. 打字慢... 03/31 22:31
推 Roshan:我覺得a大的邏輯有點怪 不翻評鑑 -> 聽信網路郎中？ 03/31 22:33
→ Roshan:難道不可以憑藉自己的耳朵判斷嗎？難怪叫棄耳貧賤 03/31 22:34
→ arabeske:我不相信別人的耳朵,尤其是網路上的陌生人 XD 03/31 22:36
推 richter:呵呵~我比較相信靈蘭教育樂刊的樂評 03/31 22:37
→ arabeske:所以, 在$$$有限的前提下,我相信我的理智. 03/31 22:37
→ richter:最新一期比較普烈文的拉二 1300版 vs GROC版 03/31 22:37
推 Tosca:Gramophone和企鵝評鑑都對英國很偏心 03/31 22:38
推 Jerhyn:Ro灌鶯害我笑了一下 XDDDD 03/31 22:38
→ richter:跟我的聽感吻合 GROC轉錄輸到脫褲 03/31 22:38
→ Tosca:會說英國的EMI轉錄好 並不意外=.= 03/31 22:38
推 Roshan:EMI - 英國、棄耳 - 英國、結論：不意外 03/31 22:39
→ Roshan:請問有沒有英國評鑑推薦英國廠牌的八卦？ 03/31 22:40
→ ckscorsese:歪果仁都很nice的 絕對不是什麼陌生人的啦 03/31 22:40
推 Roshan:歪果仁都很nice的 絕對不是什麼貧賤的啦 必定有誤會存在 03/31 22:42
→ arabeske:呵呵!樓上T先生可說錯了.英國評鑑們不只是對EMI不抗拒, 03/31 22:43
→ arabeske:連DG大花板這種在島內惡評的CD,也常有溢美之詞呢! 03/31 22:43
推 Roshan:想請教a大一個問題 03/31 22:51
推 richter:呵呵 大花版在國內不盡然都是惡評吧 03/31 22:51
→ Roshan:棄耳偏心英國廠牌跟讚美大花版這兩者之間存在什麼關係？ 03/31 22:51
→ richter:請去翻翻10多年前大花版剛發行時 雜誌的評論 03/31 22:52
→ richter:靠 當時可是一片較好 03/31 22:52
→ richter:事實上 小弟比較的結果 大花版的確也有些不錯的轉錄 03/31 22:53
→ arabeske:樓上,在台灣,網路上,要找到對大花惡評,容易的很 XD 03/31 22:56
→ arabeske:R先生,您所謂企鵝(我想您如果要討論事情,把名字打對先吧! 03/31 22:57
推 richter:問題是 要找到好評也容易的很啊XD 03/31 22:57
→ richter:比較好笑的是 有時間看這麼多 怎麼不會好奇自己去比看看 03/31 22:58
→ arabeske:)偏袒英國品牌,個人不認為存在這情形.舉DG當例子,只是點 03/31 22:58
推 Roshan:因為歪果仁比較nice不會騙人 03/31 22:58
→ arabeske:出這點.現在你又講啥歪果人云云,這種trash talk您就省了 03/31 23:01
→ arabeske:回r先生,我說過了,$$$有限,我只能先求廣度再求收藏深度了 03/31 23:02
→ arabeske:其實,網路上也有很好的樂評,個人也相當信服其言. 如某C兄 03/31 23:04
→ arabeske:而且,我相信好的推薦者用詞必然有一定的水準.什麼打趴, 03/31 23:05
→ arabeske:脫褲云云...在下是直接跳過其言的XD 03/31 23:06
推 cafelight:GROC聲音爛是真的沒話說，但趁特價把名盤先收起來，求廣 03/31 23:09
→ cafelight:再求深度與更好的聆聽品質，這點我是很同意的，畢竟不是 03/31 23:09
→ cafelight:每個人都能一次攻到頂的。在GROC或1300外，還有很多小廠 03/31 23:10
→ cafelight:重新轉錄的，聲音插超多但那更貴了，每一張都買小廠的就 03/31 23:11
→ cafelight:破產了。還是那一句，經濟法則下，每個人投資其所好 03/31 23:13
→ cafelight:groc也不是找不到一張錄音能聽的，一切都是比較而來。 03/31 23:14
→ ChaosCreator:GROC比較有問題的是那些老錄音, 那些也比較有競爭者 03/31 23:22
→ ChaosCreator:反而那些七零年代以後的錄音, 沒事叫人去買原高價版 03/31 23:23
→ ChaosCreator:來比轉錄本身是一件很沒意義的事情 03/31 23:24
推 richter:日版1300在台灣賣中價啊 03/31 23:27
→ richter:前陣子那盒歐肥EMI大全集低價盒裝 轉錄也好過GROC的多勒 03/31 23:28
→ ChaosCreator:就我比過的幾張, 老實說我覺得差別沒有這麼大 03/31 23:29
→ richter:Richter的EMI全集低價盒裝情況亦同 03/31 23:29
→ richter:基本上 同錄音 一換上GROC版 就是音場頓時縮小不少 03/31 23:33
→ richter:空間感變差 然後中低頻通常都很糊 XD 03/31 23:33
推 Piaf:回CC：依我聽Columbia/EMI六零年代老錄音的經驗(SAX/SLS...) 04/01 01:07
推 Piaf:似乎與您的結論不同？請教您聽過1300轉錄嗎？ 04/01 01:18
推 ChaosCreator:1300聽的不多, 我對日系轉錄一向不喜歡就是了 04/01 02:54
推 ashkenazy:之前小弟比過Tennstedt的大地之歌 1300 vs. 老德初版 04/01 09:52
→ ashkenazy:1300轉錄不但更勝一籌 而且是明顯到不懂古典的人 04/01 09:53
→ ashkenazy:都聽的出差異 小弟為了向某位不懂古典的友人展示 04/01 09:53
→ ashkenazy:為什麼古典樂迷不但要買版本 連同一演出也會重複買 04/01 09:54
→ ashkenazy:直接拿這來比較 就算是小弟的爛音響 友人也是大感驚訝 04/01 09:54
→ ashkenazy:友人還很疑惑的問我 明明都是同一演出怎麼可以差這麼多 04/01 09:56
→ ashkenazy:建議可以嘗試看看 小日本轉錄其實還是有他們的一套 04/01 09:59
→ JamesBond:沒想到竟然討論竟然發展成這樣 XD 04/01 12:15
→ JamesBond:其實小弟本身也同意GROC的錄音品質並不好 04/01 12:21
推 Roshan:樓上小心被冠上江湖郎中的帽子哦！ 04/01 12:22
→ JamesBond:但是一些初學者不仿可以趁這次活動來多認識 04/01 12:27
→ JamesBond:就以一些mono錄音來說 GROC一些更早期的真的很誇張 04/01 12:34
→ JamesBond:而日版的mono錄音就有很明顯的修飾過 04/01 12:36
→ JamesBond:但價位也相對較高 本來買東西就是會比較價錢 04/01 12:39
→ JamesBond:看是要選擇更優的音質 還是較低的價位 04/01 12:45
→ JamesBond:在下只是提供一點淺見 希望大家以和為貴^^ 04/01 12:52
→ JamesBond:by the way 小弟私心推薦克老在EMI的錄音 04/01 12:58
→ ckscorsese:既然都提到了價位、日版 就不得不稱讚1300系列 04/01 13:12
→ ckscorsese:要知道這系列在台灣可是賣中價的佛心價哦 04/01 13:12
→ ckscorsese:而且用來比較的樣本數大多了 隨便都可出"打趴"的例子 04/01 13:14
推 Roshan:1300從名字就知道在日本賣日幣1300換算成台幣？嘿嘿... 04/01 13:14
→ ckscorsese:1.克倫培勒的大地之歌 GROC中低頻死重 日版音場也好 04/01 13:15
→ ckscorsese:透明度更勝一籌 04/01 13:15
→ ckscorsese:2.畢勤天方夜譚 GROC不知在糊啥 日版解析度又贏了 04/01 13:16
→ Roshan:不是我要稱讚1300，所有Richter的錄音我也都換成1300日版 04/01 13:16
→ Roshan:為什麼？聲音比較好嘛！棄耳有在聽日版嗎？我很懷疑... 04/01 13:16
→ ckscorsese:族繁不及備載 這是自己一聽就聽出來的 不用借別人耳朵 04/01 13:17
推 Roshan:a某：什麼？棄耳沒有提到1300啊！必定是郎中系列。 04/01 13:18
→ ckscorsese:也不是在唱衰英國EMI 只是也感嘆GROC作為EMI長壽的中堅 04/01 13:19
→ ckscorsese:系列 竟然不好好把它的品質也搞好 嗚呼哀哉... 04/01 13:20
推 trinax:之前聽groc, Beecham的天方夜譚真的不夠清晰 04/01 14:49
推 Roshan:不夠清晰+1 04/01 14:50
推 Roshan:何不請a大貼幾篇企鵝的美溢之詞讓我們欣賞欣賞 04/01 15:04
推 MP56:我比較好奇的是...日本自己的唱片藝術emi是推自家的還是groc? 04/01 21:12
→ arabeske:回樓上,是老德版且無IFPI...XD (網拍"看"太多之誤...) 04/02 08:32
→ arabeske:我也很好奇, 像TAS/留聲機百大有沒有推EMI 1300? 04/02 08:37
→ arabeske:附帶一提, 有人說EMI日版日幣賣1300,在台灣是"佛心" 04/02 08:38
→ arabeske:中價...但日幣1300的CD,在日本可是低價 XD... 04/02 08:39
→ arabeske:(考慮Purchasing Power Parity,差異就更顯著了) 04/02 08:39
→ arabeske:佛心嗎...? 沒事,請繼續討論. 04/02 08:40
→ ChaosCreator:日本市場，國際版買得到但比國內盤貴，日本國內盤 04/02 09:22
→ ChaosCreator:在境外（指歐美）又特別貴，要找到願意有系統比較的 04/02 09:22
→ ChaosCreator:人有先天的困難。 04/02 09:25
→ ChaosCreator:舉例來說，日本方面容易找到1300跟LP的轉錄比較。 04/02 09:25
→ ChaosCreator:美國也不乏有人拿著手上LP跟GROC來比較的，有那個閒 04/02 09:27
→ ChaosCreator:功夫去比不同系列大廠CD轉錄的，其實很少，除了指揮 04/02 09:27
→ ChaosCreator:演奏家的fan比較會幹這種事..通常是為了協會的長存:P 04/02 09:28
推 Piaf:Amazon許多評論都會提到remaster的問題， 04/02 09:34
→ Piaf:所以「很少比較不同系列大廠轉錄」的陳述，並不為真... 04/02 09:35
→ ChaosCreator:Amazon上很少有對『系列』的直接評論。單片拿sp, lp 04/02 09:51
→ ChaosCreator:高、中價這些是有的，但鮮少有推到整個系列去的 04/02 09:51
推 Piaf:近來對大全集轉錄的評論對應的就是系列轉錄... 04/02 09:58
推 Piaf:所以「有那個閒工夫」...這句話，不為真。 04/02 10:01
→ ChaosCreator:其實我根本不在意那個系列轉錄比較好，今天要是大家 04/02 10:12
→ ChaosCreator:是日本人，1300轉錄較差有特價我一樣會優先推薦。 04/02 10:13
→ ChaosCreator:入手成本、參考資訊量對開始建立喜好的人重要得多。 04/02 10:14
推 Piaf:端看個人偏好與取捨囉～ 04/02 20:36