Re: [心得] 推薦簡易錄音設備

[Gaspard ( )]

※ 引述《Volodos (Volodos)》之銘言：
:   Roland 出的 Edirol R-09HR
:   去 amazon 大約 300 美金有找

恕刪


:   他的 MIC 是全指向, 不是其他指向
:   對錄音樂會來說也許會有點問題

看他的樣子 不太可能是omni的mic
否則應該不會有任何立體效果
（我有看過美國某小廠做的天兵立體麥克風...
兩個omni在小距離錄出來訊號完全一樣毫無立體度）

omni的mic　其實反而是適合音樂會錄音的
有很多原因

要在小機器上放進omni又能夠有立體效果
大概只有做成MS（omni + 8 figured）或者是像H2那種ambisonic設計才有辦法
但是h2應該也是pressure gradient所以跟指向性是類似的

結論
1)他的mic應該不是omnidirectional
而是一般指向性　藉著往外開　製造音量差的立體效果
2)omnidirectional因為有低頻較好控制、一般而言distortion較小等優點
所以用在音樂會錄音上是非常適合的
例如說　zoom h4隨便接一對dpa 4060全指向性麥克風（價格 9k  +   12.5k*2）
在很好的音樂廳裡　blind test去聽是很難相信那只是總和不到五萬的設備錄出來的
（當然條件許可　能夠認真錄音的時候　還是要盡可能用比較好的器材啦）
3)不管是現場聆聽還是錄音　空間都非常重要　而且好空間是什麼...是個大問題


另外 原po提到了場地的迴音
很多音樂人會很怕"迴音" 覺得會很轟
但是聽到錄音很乾的時候感覺就更差了
其實音樂跟空間是分不開的
就算是錄流行vocal也不是完全收乾就好
古典音樂因為以原汁為主
不管是現場聽還是錄下來聽
都需要滿多的空間因素配合
最重要的應該是長寬高要足夠
否則牆面的反射在時間上跟直接音太過接近
聽覺上會變成染色
相對的如果迴響的時間跟直接音有點距離
也就是說
direct sound -- early reflection -- diffuse sound
三者中間是有層次的
那麼聽起來就是比較沒有染色　自然　透明　開闊的聲音
當然diffuse sound太多的時候對於現場某些位置的人來說就比較抓不太到時間解析度
但是以錄音需求來說（因為錄音除了room mic等特殊設定之外通常都擺得比觀眾近）
一個場地很大　迴音也很長　是一件好事

至於冷氣等現場噪音
這是場地好壞的第二個因素　但幾乎一樣重要
場地一旦吵到超過一個程度　其他優點再優也都沒用了
通常來講場地的噪音種類很多　在頻譜上分佈也不是一小塊而已
pattern也很複雜　所以無論指向性還是什麼麥克風都一樣會收到
不過如果用close miking的話自然靠direct sound壓過現場音是可以降低noise比例
（話說close miking幾乎只建議用omnidirectional 除非你喜歡proximity effect）


要不然就是乾脆收乾一點　靠人工的方式加迴音了
但要收得真的很乾　其實也沒那麼容易（例如在收流行的vocal的時候）
也是要靠夠大的空間
（很多空間很大直覺好像會很多迴響　但因為太多吸音材質或者真的太大　結果很乾）
加上很多的吸音材料　配合指向性麥克風做close miking

以上扯了一堆題外話
算是我小小興趣（錄音）
這些東西涉及到的領域其實很複雜
所以沒辦法保證內容完全正確
如果有專家請補充指教謝謝









:   其他小問題包括
:   內建喇叭很不好用, 我還不是很知道怎麼讓他發出好聽點的聲音  @@
:   (真要聽, 請用上方耳機接孔)
:   後面電池蓋在沒裝電池時, 拿起來要很小心
:   不然易破 (amazon 上別人說的)
:   機器有附一張 512 MB 的 SD 卡
:   裡面有預錄一些
:   (鋼琴, 弦樂, 敲擊, 以及其他樂器)
:   效果聽來相當不錯
:   我剛試錄了一下
:   (場地有著吵死人的冷氣以及很大的迴音,
:    我只能把機器放到鋼琴旁邊錄,
:    效果與 demo 的差很多的很多  XD)
:   下面是隨機器附的 demo 錄音
:   http://www.volodos.tw/~volodos/001Piano.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/002Guitar.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/003Percussion1.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/004Percussion2.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/005Strings.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/006Sax.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/007Clarinet.mp3
:   http://www.volodos.tw/~volodos/008SL.mp3
:   試了一下正在視譜中的一個作品
:   http://www.volodos.tw/~volodos/Recording_Sample_1.mp3
:   (輸出有 normalize 過)
:   我個人覺得, 一些觸鍵的細節大概都有錄到
:   比較硬的/軟的/指腹/指尖/手臂的觸鍵, 大概能分辦的出來
:   (等那天把機器玩熟點, 應該錄出來效果會差很多 :P
:    只是這玩意不是我的, 所以大概也沒機會試試怎樣可以錄的好一點)
:   就這個價位的錄音設備來看, CD 值不錯
:   有需要的也許可以請在米國的朋友, 回國時順便帶一個來玩玩  :P
:   (有附一套編輯軟體, 只是昨天才拿到, 連叫什麼名字都不知道 @@)

※ 編輯: Gaspard         來自: 58.115.148.175       (07/30 23:21)
推 lattecat:專業推...這位該不會是錄音師學長吧!!  :)
推 ssminko:推搞笑天兵小廠 兩顆全指向短距離XDDDDDD
推 percus:ptt長知識
推 Volodos:我研究說明書很久, 怎麼找都找不到他的 MIC 是什麼指向 :P
→ Volodos:錄音地點在我家那吵死人不嘗命的琴房
→ Volodos:上次調音師來還問說 '你在這種琴房能練一天琴哦'
→ Volodos:有著可怕的迴音, 以及聲響不輸挖土機的冷氣機  =.=
→ Gaspard:其實看他有挖洞讓振膜透出來就是指向性八九不離十了
→ Gaspard:因為pressure gradient的自然就是會讓振膜開放懸著
→ Volodos:平常練琴錄音就是用你說的 close miking+Earthworks 的MIC
→ Gaspard:相對的pure pressure的振膜就像是貼著一樣密閉的
→ Volodos:勉強能解決這轟轟作響的迴音問題   囧
→ Gaspard:earthworks的阿　很好的mic耶　只是比較noisy
→ Volodos:soga.....感謝精深的說明
→ Volodos:大概都自已錄好玩比較多啦...
→ Volodos:那天要錄比較專業水準的, 一定要再像 Gaspard 請教一番
→ Gaspard:earthworks的omni很讚 雖然自噪多了點 不過也要有好的pre
→ Gaspard:跟AD才行...
→ Volodos:我的 earthworks 是用單指向的, 也只有錢買一隻  囧
→ Volodos:好像是 SR30 吧, 太久沒注意都忘了
→ Volodos:到是 Roland 是幫女生買的...自己錄音+上課偶爾用用
→ Gaspard:一支不就沒得stereo了? 這樣有點可惜 不過earthwork的確貴
→ Volodos:在不太考慮音質下, 與 ZOOM 系列相比
→ Volodos:這隻的質感我覺得比較適合女生
→ Volodos:我是自己錄來玩的啊...又不是要開公司      XD
→ Gaspard:謝謝啦 錄音真的有很多探索的空間...(渺小)
→ Volodos:然後那隻現在的價似乎比多年前貴了快一倍, 更買不下手 T_T
→ Gaspard:推薦sennheiser mkh 8020...便宜好用　一支不到五萬
→ Volodos:好的 pre +ad, 你說到我的痛了...等明年有錢再來吧 XD
→ Gaspard:不過8020應該比earthworks很多型號的還貴
→ Volodos:到時再請教你看有沒有什麼建議了
→ Volodos:我現在的錄音只考慮能 portable, 好帶去琴房錄的就好 :P
→ Gaspard:好阿　歡迎討論錄音的事　雖然我也只是小小一枚錄音愛好者
→ Gaspard:sounddevices 702就能又好又portable...超讚的喔 很貴就是
→ Gaspard:1樓的lattecat也是高師大的嗎？哈哈
→ Gaspard:有702的話 就等於有非常夠用的ad跟pre又portable 只差mic