看板 clmusic 關於我們 聯絡資訊
剛剛突然想到一個過去沒想過的問題 不知道有無版友對這個問題有研究的? [已知] 貝多芬, 蕭邦等作曲家的作品 (協奏曲或奏鳴曲) 在當時是不會連續完整彈奏的 一般來說情況是 先彈第一樂章, 然後鼓掌, 看看觀眾反應 彈彈別的作品 再回來彈第二第三樂章 幾乎多數貝多芬交響曲, 蕭邦兩首協奏曲都是這樣演出的 (在當時) 剛剛突然想到下面一些問題... (我也不知道為什麼我以前沒想過這些問題 :P) 1. 貝多芬等作曲家會希望這些作品 "連續演奏" 嗎? 我知道他們是完整的, 但這似乎不太當時的文化 我也沒印象我有看過這些作曲家表達他們想要連續演奏之類的看法 2. 對那些從到 attacca 到尾的 (像貝多芬27-1) 他們是怎麼彈的呢? 我目前看到當時的節目單, 都沒有這類作品 :P 3. 那像巴哈的作品, suites 類的, 在當時是被以什麼樣的方式彈奏? 一組彈到底? 隨意彈? 一組在一場音樂會中會被彈完但不會連續彈? 那像平均律, 前奏/賦格會一起被彈奏嗎? 這個我就更不知道答案了, 因為我完全沒看過巴洛克時期的音樂會節目單 我目前看到的音樂會之類的活動, 有完整曲目順序 年代最早的是貝多芬...對巴洛克真是完全不熟啊 不知道有沒有人對這有研究的呢? 感激 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.225.192.109
den7915:這篇文 長知識耶XD 煩請高手解答 小弟也好奇 03/23 19:08
clone198923:高手發問 需要神人解答 03/23 20:55
Lipatti:演奏會的行為與型態 都是與時俱進的 如果有機會看看從前 03/23 21:38
Lipatti:Josef Hoffman或是Paderewski年代的節目單 就會驚訝當年的 03/23 21:38
Lipatti:recital長度動不動長達三個小時甚至四個小時 這種需要兩段 03/23 21:41
Lipatti:中場休息的巨大音樂會如今已幾乎不復見 要應付這麼繁重的 03/23 21:42
Lipatti:曲目 也許就必需在主要的曲目當中穿插一些小品性質的作品 03/23 21:42
Lipatti:當然演奏會的曲目組成 有各個時代的特殊背景 我只能說在 03/23 21:45
Lipatti:"演奏法"這個東西開始變成二十世紀的"顯學"後 過去這種 03/23 21:46
Lipatti:萬花筒式的音樂會型態 就逐漸被舞台明星的"集體催眠"型態 03/23 21:48
Lipatti:給取代了 另一方面 某種程度上我覺得唱片工業的興起也在 03/23 21:49
Lipatti:音樂會行為發揮了關鍵的影響力 隨著一部部的全集式錄音的 03/23 21:50
Lipatti:推出 聽眾也開始習慣在音樂會追尋聆聽唱片的習慣 所以曲目 03/23 21:51
Lipatti:上也就越來越強調所謂的完整性 這個變化是幾十年來的演進 03/23 21:52
Lipatti:也許哪一天會有研究音樂學的人拿來當做論文研究唷 03/23 21:54
den7915:所以協奏曲或交響曲被演奏者分割 是發生過的? 03/23 21:55
pedroremorse:是的 如果觀眾反應熱烈 某某樂章還可當場再演一次= = 03/23 22:15
Volodos:這的確是那時文化, 這個文化要講可以從中產階級開始講 03/23 23:16
Volodos:一直講到二次大站後音樂美學的改變 :P 03/23 23:16
Volodos:蕭邦自己的書信也留有, 第一樂章完後他看到觀眾反映佳 03/23 23:17
Volodos:他心情鬆了一口氣之類的記錄 03/23 23:17
Volodos:所以用第一樂章來看觀眾反應也是文化的一部份 03/23 23:17
Volodos:所以我才好奇,在這個文化下,上面三個問題會變什麼答案:P 03/23 23:18
Volodos:BTW,20世紀之前音樂會都超長.貝多芬7/8交響曲首演時 03/23 23:19
Volodos:可以從七點一路到十一點,親王反應不錯再來個加演安可 03/23 23:19
Volodos:那時也沒什麼中場休息,或許因為不需要,因為那時的音樂會 03/23 23:20
Volodos:不是一個很嚴肅的場合,這說來話長,有興趣得再另發一文 03/23 23:20
pedroremorse:我想應該也是要看時代的 巴哈時期 貝多芬時期 03/23 23:23
pedroremorse:到19世紀末20世紀初 音樂家的地位與音樂會的性質都 03/23 23:23
pedroremorse:有不小的差異 03/23 23:23
pedroremorse:據我所知 到了19世紀下半 應該都是會全部演完 03/23 23:25
pedroremorse:不過可以安可重演 然後那時謝幕N次是很正常的事 03/23 23:25
Volodos:這就得感謝那時開始出了幾個嚴肅鋼琴家啊 :P 03/23 23:30
scsnake:這篇推文好豐富@@ 03/24 08:23
fur:我喜歡來古典音樂版,看版長知識! 03/24 09:05