Re: [作曲]鋼琴小習作三首

[visualman (fds)]

我是個嚴肅音樂作曲家

有許多大型曲子的作曲經驗   我看你這麼有誠意PO出來 希望能得到評論  覺得滿不錯的  是真心想學音樂

於是我決定幫你做一些改進  給你一些建議


首先  我必須說  我身為一個職業的作曲家  我的觀念 原則是

從專業的角度來說  當我們探討音樂時  其實可以省略很多不必要的 沒意義的用語

好比說 這段聽起來很流行   很俗氣  那裏又聽起來很虛幻  如何如何....

這種說法是標準的樂評式 評論  沒有多大意義的個人情感描述

事實上 所謂的  好聽   很夢幻  很俗  之類的名詞  他根本沒有一個標準

是一種浮動的個人主觀感受

在這上面打轉  對作曲不會有任何幫助

而真正能夠評論 並且給予建議的  是實際上的音響效果 技術面的東西

這也正是我能幫你的地方    也許我接下來的評論  看起來會很理論

但是都是奠基於真實音響效果上的結論


基於我本身也沒有太多閒時間   我沒有辦法一一做說明

我就只拿第一首的一小段來給你建議  希望你能得到收穫

事實上在我要下載你的第一首歌時  顯示著server busy  下載不了  所以我根本沒有聽到你的曲子

但是我有看到譜  這就夠了

當一個作曲家 達到一個程度時  我們可以光看譜  就知道這首歌哪裡有問題

哪裡有多餘的音

以下是我給你的建議  我逐一條列

但是我沒有時間真的很細節的說明  只能給你個方向


1.intro的部分 就有壞效果  你的和聲是密集的  但是同時又有一個非常開離的大洞

在音響上 通常我們比較偏向下面寬一點

密集的部分可以留給中高聲部  這並不是說不能低音部密集

而是你低音高音都密集  中間空個大洞  頻率自然就會有一種不完滿感

縱使是做現代音樂的人  都還是受到頻率完滿這種條件的約束

很少人會像你這樣寫的  這就是我常提到的

初學者寫作中 常常會有一些莫名其妙的安排  因為不了解  所以放任了壞效果


2.第五小節到第七小節  一樣的問題  左右手完全一樣的音程 位置  去重覆一個和絃

這會讓左右手同時變成一條線  失去聲部寫作的多元感


3.特別注意第七小節  已經接觸到極低音區  不管鋼琴還是管弦樂

在那裏用密集位置  只是一種自殺行為  會讓混濁充滿你的音響  有百害

(除非你想用現代技法裡面的音群 音塊方式 但是這絕對行不通 因為風格不連貫

你用如此調性的架構寫作 再用這種音群 只會讓藝術價值降低 風格不連貫

這有機會我在說)

4.第九小節  兩個高音譜號 兩個延留音 居然是八度 首先就讓你的音樂缺乏平衡感

明明是四聲部 有很大的色彩空間  你卻自己把他給單薄了 這跟intro又產生風格不連貫

表示你在設計上  並沒有成熟

這兩個八度的同音 也沒有同時結束

造成一種 既不是加強音聲部  也不是對位 更不是聲部寫作的矛盾  這個就叫做多餘的音  最典型的

5.第九小節到12小節 高音部  次中音部 完全音型一致 這樣會更降低聲部的活動力

非常不妙 如果你在11到12 把高音部與次中音部交換 都會好很多

6.整體來說  你的對旋律 裝飾性的補充旋律  都沒有什麼邏輯性

就是為了讓曲子活動  而添加的音符  這裡來一下  那裏來一下

跟打地鼠一樣

7.後面的我就不詳細解說 原諒我

我只能說我看到你的聲部   支撐部  填充部  時而出現又消失  這都是最壞最壞的效果

可以理解你想增加作品的活動性

但是真的活的音樂  並不是這樣 不斷沒原因的切斷聲部來達成的


如果想要寫出一種 縱合的織體  有和聲 又有好的對位  那你還有很長一段路要走

我給你的建議就是  把理論扎實了再來吧

先把調性的作品寫好   再嘗試寫這種稍微後浪漫的風格


理論並不是作曲的全部

不過如果你想做類似這種嚴肅音樂作品  理論是基本的

所有的偉大作曲家  從貝多芬到史特拉汶斯基  理論都是非常非常完備的

它們的創新 都是基於理論上的新嘗試  而不是自己隨想的創新

簡單說  知道理論了以後  才拿真切了解 哪些是創新

想要飛出如來佛的五指山  也要先認得出來五指山再說  大概是這意思

不好意思扯遠了


再接再厲吧

※ 引述《backhaus (Wenn werd ich sterben?)》之銘言：
:   過去我的音樂生涯一直侷限於欣賞、業餘演奏和打嘴砲的範疇，
: 而缺少了作曲這一塊。雖然自幼即有腦內作曲的習慣，但是音感和
: 樂理太差，無法真正下筆譜曲。最近這一年，在準備資格考的夾縫
: 中，嘗試跨出這一步，硬著頭皮寫看看，也作為紓壓的管道、心靈
: 的出口。這次將今年寫的三首習作貼上來，供板友們參考與批評。
: 也是拋磚引玉，希望引來高手分享高見或佳作。每首作品皆含MP3
: 聲音檔和樂譜PDF檔。
: Practice1 (2009.10.02) MP3
: http://www.yyfc.com/Downloadyyplayednetfileing.aspx?song_id=4479909
: Practice2 (2009.11.20) MP3
: http://www.yyfc.com/Downloadyyplayednetfileing.aspx?song_id=4479941
: Practice3 (2010.06.13) MP3
: http://www.yyfc.com/Downloadyyplayednetfileing.aspx?song_id=4479951
: 樂譜PDF檔 (全三首)
: http://amfortasweh.myweb.hinet.net/MusicPDF/Practice1-3.pdf
:   我使用電腦打譜軟體Overture，配合很基礎的MIDI音色庫Edirol
: -Orchestral，產出MP3聲音檔。這個音色庫的聲音偏薄而暗，和弦
: 共鳴很弱，效果大打折扣(尤其第三首)。建議戴耳機開大聲點聽，
: 比較清楚。坊間有更好的音色庫，比如 Boesendorfer290，我的筆
: 電跑不動。事實上以真正的鋼琴來彈奏還是最好聽的，但我現在的
: 能力呈半荒廢狀態，無法勝任。關於作品本身，先自爆，我只在很
: 久以前上過一年的樂理課，學習基本的和聲學與對位法。尚未真正
: 接觸理論作曲，所以這方面缺乏專業的認識和訓練，純粹盲人瞎馬
: ，摸著石頭過河。並且是初次嘗試，表現上較保守，大部分內容都
: 是點到為止，未做太多延伸。下面按照MP3的讀秒， 稍微解說前兩
: 首的結構。
: * Practice1
: (0:14~) 主題
: (0:26~) 主題變形1。也可看作是主題的答句。
: (0:38~) 副題a。右手主導的下行線條。
: (0:50~) 主題變形2。
: (1:02~) 副題b。左手主導的上行線條，試在短時程內作大張力爬升。
: (1:05~) 主題變形3。使用原主題的低音部線條作發揮。
: * Practice2
: ABCA四段體，以動機發展為主軸而展開。
: (~0:56) A段。主題是附點節奏的上行級進線條。
: (0:57~) 過門。
: (1:21~) B段。將上面A的主題作倒影變形，並轉為大調。
: (2:04~) C段，沿用B的倒影主題，變更節奏並作進一步發展。
: (2:54~) A段再現，並做一些變形。
:   上面的解說只牽涉技術面，沒有觸及到情緒和意境的層次。比如說
: 第二首的A段 和BC段就有著情緒上的對比。這部分我先打住，交由聽
: 眾自由聯想。
:   現在談一下我對自己的作曲過程的反思。(一)作曲是樂念、樂理和
: 實際彈奏等因素的交會與折衝。作曲時，腦中原初的樂念是模糊的，
: 再加上我音感差，一定要在琴上試驗，找出最接近的音符組合，才能
: 下筆成譜。可是，試驗的結果常會蹦出截然不同的東西，有些效果還
: 不錯，就用了，即使和原先樂念差異甚大。至於樂理，則提供一套架
: 構或原則，例如調性、節奏、和聲等，將上述的樂念和試驗，加以規
: 格化合理化，成為“make sense”的東西。這幾項元素理應要相輔相
: 成，但有時也會出現矛盾衝突。創作能力強或經驗豐富的作曲者，他
: 實現樂念的能力就比較強，也就是，腦中有東西，就可以照著彈出來
: ，並很快決定是哪些音符；或者反過來說，他腦中的樂念本來就比較
: 清楚或「合理」，因而容易指認和實現出來。像不才這種菜鳥，就離
: 那個境界很遠，經常辭不達意、不知所云。
:   (二)作曲與欣賞樂曲不同，後者是有中生有，面對的是已然完成、
: 一覽無疑的東西。前者是無中生有，面對的是混沌、模糊、不確定性
: 。沒有靈感的時候，就是一片黑暗；但有時也會出現許多可能性而難
: 以抉擇。比如說，某一拍要用哪個音、哪個和弦、要用幾度或幾個音
: 的和弦…等不勝枚舉。出現此情況時，就只能一個一個反覆去比較，
: 找出最好的可能性。這個篩選過程有時很快，有時耗時甚久仍猶豫不
: 決，因為每種可能性都有獨特的美感，做選擇時必然有所捨棄。這個
: 「無法決斷」的經驗也透露了，藝術成品的樣貌，不見得是「必須如
: 此」的「唯一正解」；它只是眾多可能性中的一個，而作者或觀眾大
: 可自由聯想其他的可能性。(三)對於知識和經驗豐富的高手來說，作
: 曲是有些「套路」或「秘技」，比如和弦行進、段落設計、曲式發展
: 等等，樂界都有很多慣例，可用來引導創作的進行。但是這些慣例仍
: 然不能決定實際作曲時真正寫下的一個個音符，這其中都有偶然、模
: 棱、創造的成分，只是程度多少的問題罷了。
:   (四)欣賞他人作品時，所有東西都被視為理所當然、自然而然、清
: 晰明瞭。真正有了作曲經驗，才發現，作曲要考慮的事情很多，包括
: 樂念、樂理、演奏可行性等等。當中有很多困難和挫折，比如無法貫
: 徹樂念、遇到死結無法解決，或是上述的可能性抉擇等等。這些疑難
: 雜症在產出的成品裡是看不到的，都是不足為外人道的苦處。但也因
: 此，就更加能體會，作曲真的不容易，而大師經典確實是無法望其項
: 背的強大。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.113.76
※ 編輯: visualman       來自: 211.74.113.76        (08/02 00:30)
推 jansia:大推~
※ 編輯: visualman       來自: 211.74.113.76        (08/02 00:30)
※ 編輯: visualman       來自: 211.74.113.76        (08/02 00:46)
推 KittyStan:好強大的回文啊！
推 amozartea:可以伸原po的作品嗎@@"
→ clone198923:可以分享幾闕職業作曲家的作品給版眾開開眼界嗎?
推 Mallarme:伸原po作品+1
推 aragornwill:很棒的講評  也很想要看作品  可以的話
→ aragornwill:PO 這一分析  再看看以前偉大的作品 真的很以道理
推 backhaus:感謝您具體而詳細的指教，感激不盡~~
推 Hiroshi1026:有長見識有推~
推 prc:真的是不管什麼類型的作品都有一堆技術考量Orz
推 den7915:大推!!!  請原PO分享些作品
推 pendereee:推分享作品
推 sonstif:引出高手來了哈
推 wefun:認真
推 gianfranco:好強大，我一定要推!! 拜託多回一些文吧XD
推 Misako:推 ~~~