[問題] 巴哈與裴高雷西

[KittyStan (我超甜)]

請問一下
裴高雷西做了一套震古爍今的聖母悼歌
但是為何巴哈會把他的音樂
原封不動的拿來做成另一套宗教詩歌啊？
在那個年代作曲家之間互抄點旋律的確是稀鬆平常之事
但是像巴哈這種古今第一作曲大師
怎麼會整套拿來照抄只是換歌詞而已啊
這不是巴哈該有的水準啊！
巴哈為何會這樣做呢？

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◆ From: 89.159.227.247
→ Volodos:music borrowing 在那時並沒有什麼不對啊,而且很常見
→ Volodos:請不要用現在的價值觀去判斷當時
→ Volodos:只換歌詞是music borrowing的一種手法
→ KittyStan:我沒有批評啊 就算秋意濃是日本原曲 我還是很愛這首歌啊
→ KittyStan:我只是很好奇巴哈這種才華超凡的人怎麼不會想變動一點
→ KittyStan:裴高雷西的原曲呢？這對巴哈來說應該不是難事啊
→ Volodos:所以我說了啊..這是當時文化的一部份
→ Volodos:換歌詞/換內容/換ooxx 是不同的 borrowing 手法
→ KittyStan:換歌詞可不是什麼作曲的技巧喔 科科 而且歌詞也不是他寫
推 cumsanctis:borrow人家表示我看得起你 那時候人想法跟現在很不相同
→ Volodos:我說那是 borrowing 的 "手法"
→ Volodos:你文章的最後四行就是我推文的第二行
→ Volodos:推文中的第五/六行同樣的...你要用當時的價值去判斷
→ Volodos:過程說來很複雜, borrowing 在音樂學上是專門的一門學問
→ Volodos:真要詳細說明決不是 BBS 能說清楚的事情
→ Volodos:你原文跟推文內的問題在borrowing上是相當常見的手法
→ Volodos:對當時文化了解的話應該是見怪不怪...何況這一點都不怪
→ backhaus:那想請問V大，如果這種"採借"在當時確實很風行，
→ backhaus:會不會造成創作歸屬上的混淆? 比如說，如何判斷一首曲子
→ backhaus:有多少比例確實是掛名的作曲家的原創，有多少是借來的?
→ backhaus:其次，任何形式或程度的採借，在當時都是被接受的嗎?
→ backhaus:還是說，某些採借可以搞，有些則不行??
→ KittyStan:我可不是用現在的標準看巴哈 我是用巴哈的標準看巴哈
→ KittyStan:不要把巴哈想成跟他那個時代的三流作曲家一樣無才
→ KittyStan:我之所以會對巴哈的借用感興趣 是因為巴哈的才華遠遠超
→ KittyStan:過當時的時代文化 以他的大才怎麼會那樣傻傻的換歌詞而
→ KittyStan:所以你只看到時代精神 卻忘記巴哈是如何超越時代的限制
→ KittyStan:我的關切也就在此 別一直自以為是的以為我以今非古好嗎
→ mothertime:感謝KittyStan為我們帶來歡樂與好文
推 Ishetar:巴哈在那個年代就一個小作曲家而已 說有名不有名 也不是頂
→ Ishetar:受歡迎 這點音樂史的常識都不知道 還跑來丟人現眼
→ Ishetar:用巴哈的標準看巴哈 你是巴哈嗎 子非魚 焉知魚之樂 神經病
→ huguenot:樓上回文也很讚~  罵人話中又帶知識! 非常欣賞~
→ huguenot:原po真要多學學了!  罵人也要罵的有點東西好不好
→ KittyStan:某i是聽歌劇聽到腦殘嗎？巴哈當時小咖不代表他就沒才氣
→ KittyStan:一堆藝術家活著時都是小咖 所以他們的作品都沒價值嗎？
→ KittyStan:這種藝術史常識都沒有還趕來這裡丟人現眼 滾蛋好嗎？
→ KittyStan:還是滾去羅仙他家跟他一起取暖好了 哈！
→ Roshan:更多HelloKitty: #1CYXGVvz
噓 yingyil030:想學我 下輩子吧 哈！
→ Fredericmo:居然勞煩到小毅出駕XD
推 cloning:小毅無貼文 本版如長夜.....
推 Ishetar:我現在修養好多了 不罵髒話 不過原po先停止用msn找我取暖
→ Ishetar:吧~ 那時候我年少,花那麼多時間教導你各種知識 真是浪費我
→ Ishetar:時間~~誰知道這種大學當醫學系念了七年的人 這麼不受教
→ Ishetar:這麼多年來我都拿碩士回來了 你還是依然故我
推 Ishetar:喔 對了 你用msn找我取暖的時候 我才剛升大學喔 你那個時
→ Ishetar:後都已經大七了 怎麼這些知識還比不上一個還不到18歲的小
→ Ishetar:女孩呢
噓 bugler1989:小毅出馬耶
噓 huguenot:不知道除了醫學系還有哪個系這麼難念?
→ huguenot:可以讓這個女的念這麼久?
推 Ishetar:樓上 對方是男的 我是女的 那時候我只要一上線 他就會丟我
→ Ishetar:問一些奇怪的問題 搞得我有很長一段時間msn隱身 他還很得
→ Ishetar:意跟我炫耀他大學唸了七年 雙修了幾個系之類的 怪了 修過
→ Ishetar:這麼多系的課怎麼腦袋還這麼不靈光啊
→ huguenot:噗哈~ KittyX 感覺就像女生的名字 XD
噓 bugler1989:隨便查他的紀錄就知道他是個怪咖
噓 Roshan:
噓 Roshan:
噓 Roshan:
噓 huguenot:是每天一噓 給他劣文嗎?
→ blackbelt:怎麼板主都不出來管一下...
噓 Roshan: