作者percus (percus)
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標題Re: 兩套巴哈大全集(《172CD》和《157CD》)差異比較
時間Sat Jul 7 22:41:04 2012
: 一、《hanssler巴哈大全集(172CD)》和《Bach巴哈大全集新版(157CD+2DVD+1DVD-ROM)》
: 兩者為何差價這麼大?是因為後者曲目有殘缺而不完全嗎?(《157CD》另附2DVD為
: 馬太受難曲和約翰受難曲,二者我以前買到5CD。故估論《157CD》共162CD,那麼和
: 《172CD》仍差10片,這10片差或缺了什麼曲目嗎?)
: 還是只因為《172CD》製作所費心力較多,再加上限量,如此而已,沒有別的原因?
因為看不到詳細曲目列表,但按照google大神給我的資訊,按照172CD一片三首cantata
來說,其實是因為安排得比較鬆,沒有把每片CD塞滿,也因此比較能按主題性來排。
所以理論上曲目沒有差太多,我也大致上對過了。至於少數不同的,很可能是因為選用
不同版本樂譜會有不同的認定,有些曲子到底是不是巴赫的作品我們不能確定。另外就
是有許多殘譜,有些會找人補回完整,有些版本就放棄這些散佚的部分。
至於何者所費心力多,我相信這是不能直接比較的。
: 二、《172CD》聽前面文章有人推文,指揮和演奏陣容並沒什麼,很多陣容都可以超越他
: 們。那麼《172CD》和《157CD》兩者陣容和錄音品質……等互比哪個優呢?優在哪?
我沒找到前面文章的推文,但如果你說的172CD是指 Helmuth Rilling 的話,那這個指揮
與演奏陣容可是強到爆炸。未必每個人都喜歡,但他是比較早的所謂的巴赫權威,有他完
整的研究與演奏原則,是前後一貫頗有風格的詮釋。
157CD我個人認為有點太散,找到許多完全不搭嘎的版本配在一起湊齊。當然也不是說不好
,有幾個非常好的版本如Pinnock的錄音、如Christophers指揮The Sixteen的錄音,這些
不容易被搜在大全集裡,因為他們本身的錄音不夠多。
可惜的是cantatas這個重頭戲我覺得並沒有找到非常棒的版本。
另外就是,感覺真的是隨便湊的,舉例來說Dresden Philharmonie錄的是彌撒全集(除了
b小調彌撒),而b小調彌撒是The Sixteen,他們的演奏與詮釋方向基本上有很多相左。
都是好錄音,但這樣的大全集不太像是特別思考過而安排的。
: 三、前面有人問《157CD》的鍵盤樂器是用什麼?答案是用大鍵琴。那麼《172CD》用的是
: 什麼鍵盤器?又,用大鍵琴或許的確追求原味,但用古鋼琴或鋼琴詮釋會比較差嗎?
: 差在哪(例如說不能表現出什麼之類的)?
157CD絕對不只使用大鍵琴,光從我認識的幾個錄音來看,就有部分樂團的鍵盤是使用管
風琴的。除非你說的是大鍵琴作品部分,的確是使用大鍵琴而非鋼琴。
172CD同理,大鍵琴作品用大鍵琴、管風琴作品用管風琴。至於樂團的數字低音鍵盤,因
著他所選用的版本的時期Rilling的習慣,管風琴的使用比大鍵琴多。
說到用不同樂器,用鋼琴詮釋都然沒有好或壞的問題。但要記得他們是大鍵琴作品。本來
就是寫給大鍵琴的。(少數的鍵盤作品我們沒有足夠證明的資料以外,大部分就算只標明
給鍵盤,我們也幾乎可以確定巴哈當初是寫給大鍵琴或管風琴或什麼。)因此,我們為什
麼要在巴赫作品全集的大鍵琴作品刻意選用鋼琴來彈呢?我覺得這是出發點的問題。
一個鋼琴作品集當然可以錄巴赫的大鍵琴作品。至於一個巴赫大鍵琴作品集,除非有特殊
原因,不用大鍵琴的理由就很奇怪了。
如果要用古鋼琴來詮釋則更沒有立足點。巴赫的作品當時是給大鍵琴演奏,今天則很可能
給今天最通用的鍵盤--鋼琴來演奏。因此從常用樂器來說,或是從巴赫本身的習慣,都
輪不到使用古鋼琴。另外就是,巴赫在漢堡曾經接觸過古鋼琴,他兒子CPE很愛,寫了很多
給古鋼琴的作品,但巴赫自己卻沒有特別的想法,接觸後也沒有為他們寫作品。
這幾個原因都可以大致上讓我們知道為什麼用大鍵琴或鋼琴,而不用古鋼琴了。
: 巴哈實在太貴了,想以後有穩定工作,並且出現更便宜的數位收納形式販賣時才會出手,
: 現在問只是想作個參考,請板上高手們給點意見,感激不盡。
我個人建議是一年花200鎂訂閱Naxos Music Library,裡面的全集就有以下幾個我很推:
Koopman指揮Amsterdam Baroque
Rilling指揮Stuttgart Bach Collegium *172CD大全集的
Suzuki指揮Bach Collegium Japan *我大大大大推
Gardiner指揮Monteverdi Choir *部分推,我很愛他但這個版本是現場系列,有一兩個雷
Harnoncourt指揮維也納古樂團 *前兩天才上線的。光這個買起來就要好幾萬。
其他管風琴曲集等鍵盤作品在NML也版本多到數不清;)
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◆ From: 114.32.240.9
推 XPXCXOXD:行家,謝謝您的答覆,也謝謝您對我貝多芬那篇的答覆,都 07/07 23:20
→ XPXCXOXD:非常仔細,多謝。 07/07 23:20
推 johnson02010:Naxos新增了Warner跟Teldec真是令人感動,嗚~ 07/08 12:46
→ percus:真的! 07/08 16:08
推 shaluboy:推神人 08/01 12:48