Re: [問題] 請問巴哈 G 弦上的詠嘆調 算是詠嘆調嗎？

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作者: wenthome (檻外人不見外) 看板: clmusic
標題: Re: [問題] 請問巴哈 G 弦上的詠嘆調 算是詠嘆調嗎？
時間: Tue Aug 28 01:11:22 2012

※ 引述《percus (percus)》之銘言：
: 我不確定您要寫什麼論文，但如果是音樂論文，那誤解可大了。
: 首先，所謂G弦之歌Air on G是小提琴家August Wilhemlj引用巴赫第三號管弦樂組曲
: 第二首所改編的小提琴曲。巴赫自己只有寫歌調Air。因此您所謂G弦上的詠嘆調並不
: 是巴赫的作品。
: 再來，Air一詞的意思就是歌，中文翻譯很可能會誤導人，但Air真的就只是歌。參考
: (極為誤導的)教育部統一名詞，巴洛克的Air翻譯是歌調，歌劇Aria則翻譯詠嘆調。
: 因此，歌劇裡有詠嘆調，組曲中沒有詠嘆調，所以您的問題應該有很簡單的解答，不是。
: 而不用中文思考模式的話，其實他們都只是歌，歌劇裡的歌，組曲裡的歌，只不過為求
: 方便，以及必須有個翻譯，才會有歌劇裡有詠嘆調這個詞。
: 但我不確定您的意思是什麼；什麼意思是這首算不算詠嘆調？Air算不算Aria？還是
: 別的意思？
: 至於組曲是不是詠嘆調，我就更看不懂了。這兩個是不同世界的東西 :)
: Aria大多指歌劇詠嘆調，少數時候是一些特定音樂會詠嘆調作品，或神劇等曲目的片段。
: 作曲家稱它為aria那他就是。至於巴赫稱它為air，自然不是aria。再說，air是巴洛克
: 組曲中常見的一曲。

去查一下語源學辭典(http://www.etymonline.com/index.php) 的Aria跟Air條目，
這只是不同語言的差異，常見得很。

Aria被翻成詠嘆調基本是過度詮釋下的錯誤。
要了解Aria就得同時了解Recitative，很可惜中文又過度詮釋把它翻成宣敍調，
一齣戲裡一下子宣敘下一秒開始詠嘆，不覺得很神經病嗎？
如果中文這個翻譯是正確的，那我會非常欣賞英國人的品味──
從Purcell之後就鮮少歌劇(20世紀後不算)，然後拼命搞合唱(*1)。

Aria跟Recitative基本是詞與曲的關係，Aria是曲>詞，Recitative是詞>曲，
Recitative是在用抑揚頓挫的方式說台詞，Aria則有點像香料，
要有一首美美的歌曲穿插，不然一般觀眾很有可能睡著。
當然能夠把Recitative寫得一點也不無聊的作曲家例外，
Debussy的Pelleas et Melisande就是其中的經典。

Aria有點像以前港片，電影中間一定要穿插唱歌的橋段
──其實古早港片這慣例比較像鄉村騎士那首有名的intermezzo，
    只是不知道港片為何能把這橋段搞得這麼聳......

巴哈把這首曲子命名叫Air或者Aria，真的一點也不奇怪。
可以想想看巴哈的教會作品(Organ、Cantata)裡，
已經有太多賦格、聖詠、Recitative這類嚴肅的東西，
一首難得的抒情器樂作品從聲樂那邊借個Aria的名字很正常。



*1: 一齣歌劇裡，除了序曲、Recitative、Aria，還有Chorus

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◆ From: 101.14.17.164
推 percus:並不是因為太多太少的問題。
→ percus:在巴洛克時代這本來就是英式組曲裡常見的一曲，
→ percus:巴赫沒有因為自己寫太多什麼而特別寫了這個。
→ percus:我也不能同意aria是為了不讓一般觀眾睡著而寫的。
→ percus:recitative寫得好的作曲家太多了，aria絕對不是為了平衡。
→ percus:air以及aria早就是音樂曲式／名詞。直到十八世紀才成為歌劇
→ percus:不可或缺的部分。aria不是從歌劇出來的，反倒是歌劇用了ari
→ percus:a
推 percus:如果從歌劇的角度出發，的確您說的沒錯，要了解aria就一定
→ percus:要知道recitative。但我認為這是落入了我們今天的思考模式
→ percus:的限制。因為air或aria早在歌劇之前就有了，因此不能從歌劇
→ percus:來解釋，也因此回應原發問者，不能用詠嘆調來解釋。
→ percus:詠嘆調出自歌劇，用了這個詞已經假設aria一定是歌劇的了。
推 herroyuilh:可是拍手都是合唱或是ARIA完...很少會在念完宣旭調拍手
推 percus:交響樂拍手也是第四樂章，前三個樂章不拍跟重不重要沒關係
推 amozartea:也沒翻錯吧 aria就是旋律的意思...
→ wenthome:回P板友的話，Aria跟Recitative本來就是有詞曲上的相對
→ wenthome:關係，基本會標Aria的劇，都會有Recitative。無論是
→ wenthome:巴洛克義大利歌劇、神劇或Cantata，都是這樣。
推 percus:的確是我說的不清楚。我的意思是從「劇」出發，那當然會有
→ percus:相對應的recitative。但是aria的出現早在它被各種劇採用之
→ percus:前。因此用「劇」回來探討aria就已經先把aria限制在其中了
→ percus:aria是更早的東西，後來才使用在各種劇目當中。
→ wenthome:我的錯，都忘記還有Ayre這東西了......
→ wenthome:http://en.wikipedia.org/wiki/Air_%28music%29
→ percus:我沒有專業研究，但我猜巴洛克組曲的air的確是從英國air
→ percus:／ayre來的。
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