[問題] 貝多芬與馬勒

[Schopenhauer (小華)]

    貝多芬和馬勒的交響曲非常有名，要提交響曲，

應該是以這兩個人最有名。不過聆聽這兩個人的交響

曲，我們感受到一種完全不一樣的人生經驗。貝多芬

的交響曲，主題似乎就是「狂歡」，從第一首到第九

首都這樣，第一或第二樂章可能都是展現人生的苦難

，但都會在最後樂章告訴我們貝多芬戰勝了這個苦難

，戰勝之後，貝多芬是多麼地爽啊！他的《第三》《

第五》《第七》《第九》都是這樣，尤其是《第八》

，從第一個樂章到最後一個樂章就是「爽爽爽爽爽爽

」。《第九》，貝多芬晚年的作品，許多人認為貝多

芬的人生觀有了更高一層的轉變，不過，最後一個樂

章，各位都知道，貝多芬逮到機會還是要告訴我們他

超爽，即便他晚年沒愛情、沒親情、沒友情又沒錢，

這些我們認為是人生勝利組的東西，他都沒有，但他

還是告訴我們他爽翻天！寫了《歡樂頌》。我相信貝

多芬沒有騙我們，因為他是一個很誠實的人，他不曾

因為任何人的壓力而說謊。

    馬勒的交響曲，完全不同，不只是描述憂傷，而

且會誇張他的悲情，感覺他沉溺在那種憂傷裡面，不

想走出來，似乎憂傷的情緒使他感到某種暗暗地快樂

，甚至救贖。

    聽說流行音樂裡面的點播排行榜，名列前矛的都

是憂傷的歌曲，為甚麼憂傷反而使人感到快樂，讓人

不想走出來？有沒有人對心理學有研究的？可以解釋

這種現象？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.128.76
推 sevenfeet:你最後一段跟前面完全無關...
→ sevenfeet:我家樓上鄰居吃肉,樓下鄰居吃素  請問阿斯匹靈療效為何?
推 Tosca:這篇很好笑 為這個死氣沉沉的板注入很多活力XD
→ sevenfeet:樓上真壞 XDD
推 amozartea:樓上好笑XDDD
推 dominiqueL:最後一段可以google"悲劇美學"  查相關的思想論述
推 ckscorsese:我家頂樓住戶超機掰,樓下住的很古意.請問coke一罐多少
→ ckscorsese:錢?
推 newest:請問成龍的鼻子有幾個???
推 delaluna:這篇要問的應該就是悲劇美學
→ pelicanper:你的問題亞里斯多德早就回答過了
推 chench0710:寫得很好!
→ s84570356:馬勒他的音樂不太是那種回撫慰人心的
→ s84570356:相反的他是利用自身苦難經驗，憑借音樂
→ s84570356:指引我們去探討生命的本質與意義
→ s84570356:我目前只有能力聽馬勒二號還有五號 聽要一年的心得
推 OHGURO:就算最後一段與主題不完全契合,樓上幾位在提出質疑之後應該
→ OHGURO:也可以提供一些意見與想法給原po。
推 Tosca:原波已經很強了 會去聽馬勒表示已經古典樂中毒太深了
→ tkg2012:成龍的鼻子有幾個XDDDDDDDDDD
推 yamaplover:AD Nutall: Why Does Tragedy Give Pleasure??
→ yamaplover:OUP, 1996.
推 donatello:蛤 原po這ID應該也要聽聽華格納吧 這幾位要表達的
→ donatello:應該都不只是表面的情緒而已 還有世界觀
→ donatello:貝多芬有讀純粹理性批判喔 但我覺得他的音樂很存在主義
→ donatello:原po真的可以研究一下華格納 沒看過《悲劇的誕生》的話
→ donatello:也可以看一下
推 Bonaparte18:原po的第一段說樓上吃肉,第二段說樓下吃素，第三段在
→ Bonaparte18:問為何有人愛吃素，這樣的文章結構明明就環環相扣,會
→ Bonaparte18:覺得第三段跟之前二段無關的人,可能是因為無法接受古
→ Bonaparte18:典音樂和流行音樂有著共同元素
→ Bonaparte18:另外,亞里斯多德的回答有很大爭議,有一大半學者不同意
→ Bonaparte18:他,所以這個問題並沒有解決
推 sevenfeet:樓上的作文能力和原PO相比也是不惶多讓
※ 編輯: Schopenhauer    來自: 111.250.134.203      (03/18 19:27)
推 sevenfeet:竟然修推文  好樣的...
→ ckscorsese:XDDDD