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各位廚友們安好~ 關於此事件:[問題] 做優格應該用菌粉還是優酪乳好?  此討論串引發的後續效應,個人無法即時做回應,感到抱歉。 (因剛好得知一位醫生友人往生的消息,同時觸及自己的健康問題,  而讓我無心思考,只能藉由處理其他事情來轉移傷感。) 原本優格菌粉文串討論之初,dotcloud板友回應第一篇文章時, 我也覺得其中一句不妥,而欲去信請其刪減該文句,然後就剛好得知該訊息..... 以至於等我回神,寫信向dotcloud板友溝通時,還錯手誤將回信按成回文。 而stec板主則在此時,寫信請我勿插手此事,他會秉公處理。 不過,事屬板務,我何能置身事外。 隔日經由討論串的推文得知dotcloud板友已被禁聲(水桶)。 基於板主的各別裁量權且dotcloud板友未向我申訴,我尊重stec板主的決定, 但請stec板主補充此次水桶的解禁期限,以作依循。 由於dotcloud板友目前已是禁聲狀況,無法發文, 補充我與其溝通所得知的原由, 主要是他認為BAKERY166板友的專業被糟蹋鄙視了, 為捍衛專業與正義,因此挺身而出。 個人是認為其不必要以言詞激烈方式表達; 理直氣和,當更能讓人接受意見。 期許cookclub板能維持溫馨理性的討論, 易引起誤會爭端的言詞,板友板主包括我自己,皆需小心使用。                   板工 ivysky -- 關心消費者權益~因為我一輩子都離不開消費行為 喜歡咖啡~最愛曼特寧 http://tw.myblog.yahoo.com/ivy-sky/ 最愛的板 consumer-消費者保護板 tax-稅務板 PttLifeLaw-生活法律板 cookclub-煮廚板 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.224.108 以上原文未更動. 應板友要求,以下修刪該板友之推文.
kyfang:推i板主的認真與包容心 至於原文 我不敢推 怕被浸水桶 XD 04/24 08:42
BAKERY166:="= 原來 導火線是我.... 04/24 09:37
BAKERY166:不過我覺得...d大的言詞在討論串中算客氣的 04/24 09:38
BAKERY166:另 不知i大提的不妥是廠商代表那部分? ... 04/24 09:41
BAKERY166:我並不覺得他有誤會 曲解原意,我的解讀也是這樣... 04/24 09:52
BAKERY166:而且第三次被警告...d大應該是要平反吧... 猜啦~ 04/24 09:59
BAKERY166:還是這次換我會錯意? XD 04/24 10:00
popololi:我想請i板主仔細想一下,為什麼在Bakery166那一篇文下, 04/24 10:35
popololi:有那麼多推文都是為D板友發聲呢?而且i板主要大家不要 04/24 10:36
popololi:再回應,因為s板主那時經在寫回應了,那d板友為自己申訴 04/24 10:37
popololi:的機會又在哪裡呢?大家心中也都有一把尺在量在看啊! 04/24 10:38
F23:\( ̄▽ ̄ )戳戳 雖然我沒跟這串,但我想說支持的人多不多跟有 04/24 10:39
F23:沒有違反板規完全沒關係。 04/24 10:40
popololi:樓上板友我就是始終沒弄懂d板友是違反了那條版規啊 @@ 04/24 10:42
F23:18159那就算是理由了。以及,假設不滿得話,你該去的的組務版 04/24 10:46
F23: 是 04/24 10:47
F23:另外.... ptt的版主不是法官什麼的,偏見、不公很常見,若有意 04/24 10:48
F23:見,組務又不管的話.... 那只能睜隻眼閉隻眼了 04/24 10:49
F23:話說.... 這串我快速看過,還是搞不懂是怎麼回事 ┐(─_─)┌ 04/24 10:50
ruryy:因為版主就是冒名奇妙幫人扣帽子啊 才會旁人覺得圖兀 04/24 11:15
stec:BAKERY166不是導火線,是dot版友無名俠義心太過膨脹,過頭了 04/24 12:48
stec:開始脫序是他自己的回文內。 扣帽子應是說的人自己的行為描述 04/24 12:55
splh:如果同理都要浸水桶的話,那G網友和s版主也該進去了吧 04/24 13:01
splh:我是覺得這件事本來就淡化處理溫言勸誡就可以沒事的 04/24 13:02
stec:以給他多次機會,也私下協商,是dotcloud堅持,我奈他何? 04/24 13:03
stec:他還表示 他會換ID再次進版? 但一樣行徑我還事一樣處理標準 04/24 13:05
moon0430:stec板主推文完要補上水桶期限了嘛? 04/24 13:19
stec:會補上,以上篇版務文發佈日算起。 04/24 13:25
seasons615:s板主回文時說到希望減少錯字 但自己的推文錯別字不少 04/24 13:37
stec:我何時說的? 等你當我的國文老師再說吧~ 04/24 13:44
stec:只要不至誤會,我不挑錯。 請見諒 04/24 13:45
seasons615:10807篇 04/24 13:46
copia:無名俠義心太過膨脹?!這句算不算損人? 04/24 13:44
seasons615:"選字" 04/24 13:46
copia:我看來看去都不覺得d大有那麼大的罪名,違反了哪條版規? 04/24 13:47
seasons615:18087 抱歉打錯 04/24 13:47
meisterhaft:這就是非民選板主的下場之一~當然~民選的也不見得會好 04/24 13:48
cisale:我想請問,那g版友在推文裡說,支持d版友的或許是同學,以 04/24 13:47
stec:所以I版主就是版民選的了? 04/24 13:49
cisale:及一堆粉絲也要爭到贏的推文說法,不算曲解雙方行為意向嗎? 04/24 13:49
stec:有些版友只會要求版主要如何如何~ 卻不從想想自己的言行。 04/24 13:52
rambutan:有種變個人版的感覺,版主說了算,版友不能有意見 04/24 13:55
stec:版主有維持版務的責任,水桶是工具之一,假如其他方法無用時 04/24 13:54
koboy:可是我覺得板務的執行和公告本來就不適合用情緒性字眼 04/24 13:57
stec:你們現在不是在表達意見,我也即刻回應你們 ?不是嗎? 04/24 13:57
koboy:s板主事前加入文字爭執,事後公合用詞我覺得超過了 04/24 13:57
koboy:你用這樣的字眼在描述一個被你水桶的人是不公平的 04/24 13:58
stec:所以版友要求"版主"是罵不還口,打不還手? 任人指三道四? 04/24 13:58
seasons615:只是希望自己說出口 當然自己也要做到吧 04/24 13:59
rambutan:事出必有因,請先了解為何那麼多人覺得您不公正 04/24 14:00
koboy:s板主又反應過度了,一定要講得這麼不堪嗎? 04/24 14:00
rambutan:而不是忙著反駁;另外請問上一篇為何鎖文? 04/24 14:01
meisterhaft:我只覺得有專業能力並不代表適合當板主,假設d板友當 04/24 14:03
stec:我回話就反應過度? 先想想自己的言行 04/24 14:01
meisterhaft:板主的話,以他的言詞風格可能也會發生類似的事情吧 04/24 14:03
koboy:我的言行怎麼了? 請s板主說清楚 04/24 14:04
stec:其實版上大家同意 我也不介意 d也是有專業能力 04/24 14:04
rambutan:s版主的專業知識很棒,如果處事能溫和一點會比較好 :) 04/24 14:04
stec:"自己"是泛稱,沒特指某一人。 04/24 14:05
stec:每個團體都會有部分人不滿,我只能盡量。 04/24 14:05
joyjcc:以"版主"身分發言本來就要警慎 04/24 14:06
koboy:我就是指這種口氣,如果你覺得d板友的口氣和文字足以浸水桶 04/24 14:06
koboy:那板主自己回文不應避免嗎? 04/24 14:07
stec:說的好~ 所以版友們也該注意自己的措辭。 04/24 14:07
joyjcc:你公告說d版友有過三次脫序行為,你是否應該明確公告給版 04/24 14:07
koboy:更何況是你事先已經加入文字爭執,事後補刀真的很不適當 04/24 14:07
joyjcc:友知道? 不然大家也不知道,自然會以為是版主以私人感情 04/24 14:07
koboy:我的措辭怎麼了? 請說清楚!!!!!!!!!!!! 04/24 14:08
stec:我進浸水桶不再推文,我現在的言詞是激烈,但是我不會污衊人 04/24 14:07
joyjcc:來浸d版友水桶。 04/24 14:08
stec:我沒專指koboy,你沒這麼特殊。 我是對線上所有不滿的版友 04/24 14:09
koboy:不滿你的人就要注意自己的措辭? 那你自己現在呢? 04/24 14:10
joyjcc:那現在版主意思是有人汙衊你? 04/24 14:10
stec:joycc, 那件事我忘了,你一直在提,是你有預設立場吧? 04/24 14:10
stec:j, 我沒這意思~ 04/24 14:11
rambutan:"你沒這麼特殊" <=== 這句話還蠻容易讓人火大的 = = 04/24 14:11
koboy:我已經很火大了 04/24 14:12
koboy:我已經很火大了 04/24 14:12
stec:r,你過渡解釋了 04/24 14:12
koboy:我已經很火大了 04/24 14:12
rambutan:不,是您的措辭讓人不舒服,也許沒那個意思,但措辭很糟 04/24 14:12
ysc1:只許州官放火 不許百姓點燈 04/24 14:13
rambutan:雖然不是寫作文,但基本的網路禮儀要有 04/24 14:13
stec:K,那你可以告訴我,你如何特殊說? 何不告訴大家? 04/24 14:12
koboy:如果我是板主,以s板主的推文說是在污衊後浸水桶,覺覺如何? 04/24 14:13
stec:哪裡污衊? 請定義~ 04/24 14:14
stec:請就事論事,你的私人情緒擺一邊。 04/24 14:15
koboy:你在推文中對我充滿私人情緒,卻要求我私人情緒擺一邊??! 04/24 14:16
koboy:我對污衊的定義和你一樣而已 04/24 14:17
stec:才說你沒那麼特殊,就有不舒服,那d的言語,有過之而無不及 04/24 14:17
ligonsa:"你沒這麼特殊" <=== 這句話還蠻容易讓人火大的 = = 04/24 14:18
koboy:所以你自浸水桶吧 04/24 14:18
koboy:所以你自浸水桶吧 04/24 14:18
koboy:所以你自浸水桶吧 04/24 14:19
splh:版友說版主錯字,版主回"等你當我國文老師再說吧?" 04/24 14:18
stec:我的定義中,K是自行對號入座,我本來就沒針對特定一個人 04/24 14:18
drivehome:真誇張。現在我才知道一個版主對於該版的重要性。 04/24 14:18
drivehome:建議S版主PO文務必斟酌自己的用詞,以避免爭端。 04/24 14:20
stec:要談我的錯字,下次吧~ 現在不說那個~ 04/24 14:20
stec:我只在這推文這樣說,讓你們知道其他人的感受。 04/24 14:20
koboy:那是你的定義,事實上你正在回我的話,說我對號入坐很不負責 04/24 14:20
koboy:所以你用同樣文字在對別的人,請你自浸水桶不為過 04/24 14:21
stec:k,所以我是對的,你也贊成進水桶吧? 謝謝你的支持 04/24 14:21
koboy:不,你也要進水桶,代代表沒有雙重標準不是針對個人 04/24 14:22
stec:我確實沒說你,你硬要說我有,我該乖乖接受嗎? 04/24 14:22
koboy:你指我我的k開頭推文還說不指我,莫名其妙! 04/24 14:24
koboy:在場推文的有誰該說違心論? s板主還看不出問題在哪嗎? 04/24 14:28
stec:w, c版友的事,那是另有故事。 不是你看到那樣子 04/24 14:28
cisale:對不起@@" 請問版主有看見我在上面的提問嗎? 04/24 14:43
stec:這篇推文告知版友,當事件是你自己,就不會看不出哪裡有問題 04/24 14:44
stec:有 04/24 14:47
splh:那版主身涉其中時,尤其又是之前有不愉快的版友,瓜田李下,為什 04/24 14:49
splh:麼不交給另一版主處理呢? 04/24 14:50
stec:因為I 版主是懷柔政策 我是版主不涉入其中如何處理? 04/24 14:51
seasons615:懷柔政策就無法處理? 04/24 14:52
splh:那你意思是因為你覺得i版主不會嚴辦,所以你要自行處理嗎? 04/24 14:52
stec:這為版主的事,其他人不相干 04/24 14:53
cisale:嗯@@" 請問版主在我推文下的推文是給我的答覆嗎?我只是想請 04/24 14:51
stec:我們協商過了 04/24 14:54
cisale:問一下,不好意思 04/24 14:54
stec:至於g版友,他不會再來了(d,g 都有溝通過) 04/24 14:56
cito:板務、板主、板友這三者應該是息息相關。 04/24 14:55
※ 編輯: ivysky 來自: 61.231.245.74 (04/24 16:10)
ruryy:這樣不講道理,任意一言堂的版主是否該罷免啊 04/24 16:15
ruryy:版主是來處理版務的 不是說她cook利害就適任 04/24 16:16
stec:尊重你的意見 04/24 16:18
stec:但從沒說我利害等字眼,請詳查。 04/24 16:20
ruryy:你尊重在哪裡 04/24 16:22
stec:就在你尊重他人那一刻。 04/24 16:49
stec:假如某些版友希望版主要如何如何..同標準你辦的到我就辦的到 04/24 17:12
stec:說再多的話都是多餘的~ 04/24 17:14
koboy:為什麼不能同標準,無法理解,是對反對聲音標準較嚴 = =? 04/24 17:16
stec:理由於上一篇版務,已題過,也與d大談過,自認努力過了。 04/24 17:24
koboy:我說的是這篇推文, 謝謝 04/24 17:26
stec:因為 也想聽一聽反對原因,但每一帖都這樣對另I版主不太好。 04/24 17:26
koboy:可是你這樣回文口氣,回文者像我就不想心平氣和了 04/24 17:28
koboy:反對原因會變成針對你個人 04/24 17:29
stec:你是指這篇嗎? 04/24 17:30
koboy:對, 以前你的回文口氣我沒參與, 所以不方便舉出來說 04/24 17:30
koboy:但是這事件的後續處理和公告用詞我個人難以接受 04/24 17:31
stec:原因是這樣,有人說他看不出d大哪裡脫序? 或是很好啊~ 04/24 17:31
stec:我就拿出略微放肆的口氣說出,讓他們感受問題在哪裡~ 僅在此 04/24 17:32
stec:版主還事有受約束的地方,不是大家想的這麼爽~ 04/24 17:34
stec:這約束有版友給的,還有自己給的。 04/24 17:34
koboy:也許吧,但是你的公告有羅織罪名的情況,而且你本身也涉入之 04/24 17:34
koboy:前的文章紛爭,講白話,你也是因 04/24 17:35
stec:所以我才說就是有人會念茲在茲 04/24 17:39
stec:羅織罪名,太重了,就因為上次事件,這次我才更慎重。 04/24 17:40
koboy:念茲在茲不可以嗎? 別計較是拿來修養自己不是拿來要求別人 04/24 17:40
koboy:太重了?套句你說的,讓你感受到問題在哪裏 04/24 17:42
stec:更何況我也試圖與當事人溝,不是嗎~ 04/24 17:42
stec:說了可能你不相信,換另一人處理標準也會不一樣。 04/24 17:43
stec:換另一人會更嚴格,就是因為那事件,不喜歡落人口實。 04/24 17:44
stec:換格角度看,今天你是版主,就上面口氣對你說話,你不動氣? 04/24 17:46
stec:你在這篇說的任何話,我不會計較。 在這裡,就今天 04/24 17:48
koboy:...反而你覺得你委曲了?你還不會計較咧,就我的角度看是你先 04/24 17:49
koboy:對我開火的 04/24 17:50
stec:d大問題不在專業,而在於他的言詞,絕對會引起非理性戰端。 04/24 17:49
stec:那我向你道歉,你是被演習流彈誤射到了。 旨在演習不在傷人 04/24 17:51
seasons615:我覺得有些人的言詞比d大更讓人不敢恭維 04/24 17:52
stec:若真要傷人,我早就被刪文浸水桶了。 04/24 17:53
stec:其實半斤八兩啦~ 04/24 17:54
stec:season,可舉例? 04/24 17:54
應要求,再度刪除推文。 板務文是可以回覆文章的,要刪修改文,自己比較能掌控。 同時,希望板友們不要認為推文的責任比較輕,而輕易推出不妥適的文句, 任何一句話出去,都是會產生影響的。 ※ 編輯: ivysky 來自: 61.231.245.74 (04/24 19:09)
splh:老實說,STEC版主在討論GHEE那段有說這是推文,儘量講耶@@ 04/24 20:40
stec:我是這麼說,但還事要尊重i版主,這是他的帖。 04/24 20:41
splh:兩個版主好像不是很同調.一下說"懷柔"一下又這樣,感覺沒橋過 04/24 20:43
stec:我尊重他,以他為準 04/24 20:45
stec:訓練一下,就事論事的本事。 沒差~ 04/24 20:46
stec:而且懷柔也有個界線,尺寸拿捏在他不在我。 04/24 20:49
koboy:那就開放您的帖吧,在i板主的帳我也不好意思用噓 04/24 21:14
koboy: 帖 04/24 21:15
stec:看樣子你找到了~ ^^ 04/24 21:18