Re: [問題] 不沾鍋為什麼可以沒有油煙、炒菜更脆？

[wowowe (奉兒)]

其實作為社科院的學生 不是很看得懂~(知識的力量 看不懂的感覺好差)
但是記得理科應該是以實驗結果為準吧?


目前用的不沾鍋都是屬於花崗岩、火山熔岩做的那種

所以 在想脫落應該沒有你們說的問題
如果是這種材質的不沾鍋~
那麼會覺得比較疑惑的是他用甚麼黏的?
黏的東西會透過石材層釋放毒素嗎?
如果這樣的材質 就不算是你們討論的不沾鍋吧?


但是這也是現在的不沾鍋的一種阿~
你們搞得我好亂的


如果晚點拿壞掉的不沾鍋來實驗高溫260度的話會表現得如何
一個是火山熔熔岩鍋
一個是家樂福賣的便宜不沾鍋

請問各位實驗者 (因為我沒啥機會做實驗)
有甚麼實驗上的建議嗎?

目前實驗目標是

1.試驗油溫高達260度的時候 不沾鍋的狀態 到底會冒多大的煙這樣
  真的很明顯到我們一定會覺得挖靠這是吃毒嗎?

2.另外就是 一般使用不沾鍋 只會放一點點油
  有些地方會有油 有些地方沒有 所以沒有油的地方算不算空燒
  會不會出現S大說的260度高溫破壞鍋子


由於只有一個不精確測油溫用的紅外線測溫槍
因此只能說是個大致上的實驗...不要鞭我捏




※ 引述《Damolee (健保☞?醫?☜法官  病...)》之銘言：
: 偶然路過回一下
: 不是很懂這一串可以炒這麼久的原因
: 花個十分鐘google不就好了嗎?
: 先說幾個基本概念
: 1.在製造Teflon也就是PTFE的過程當中會產生PFOA
: 2.已知PFOA會造成癌症，肥胖，雞雞變小
: 3.PFOA會在各種地方出現，常見在防油紙袋或是紙類餐具的塗蠟層
: 或是環境中也會有(水，塵)，但是在一些工廠附近濃度可能會高達幾百倍
: 4.神秘的260'C
: 關於花了一堆篇幅的熱力學
: 生產氟化物相關衍生物的最大製造商之一
: https://www.chemours.com/Teflon/en_US/products/safety/cookware_safety.html
: 這裡已經有整理了
: 鍋具溫度         烹煮用途
: F       C
: 212     100      Boiling point for water
: 325-400 163-204  Normal range for baking cookies, cakes etc.
: 400-470 204-243  Normal range for pan-frying meat
: 450     232      Roasting poultry or vegetables
: 500-550 260-288  Broiling*
: 裡面明確說到不沾鍋塗層會在260'C熱解
: 所以broiling不建議使用在不沾鍋
: 那吃到或吸到熱解的塗層會怎樣?
: Other than the possible risk of flu-like symptoms from breathing in fumes
: from an overheated Teflon-coated pan, there are no known risks to humans from
: using Teflon-coated cookware.
: 不會怎樣，頂多一些感冒症狀
: american cancer society的文章
: https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/teflon-and-perfluorooctanoic-acid-
: pfoa.html
: 結論:
: 只能說已目前的證據
: 只要不把不沾鍋拿進去烤箱烤
: 可以安心使用
: 就算拿進去了或是空燒，也不會怎樣
: 要知道，醫學是一個持續進步，且進步很快的科學
: 現在講求的是EBM，所謂的實證醫學，事事講求證據講求paper，追求"最高證據等級"
: 但是我用了pubmed，cochrane都沒有找到 non-stick pan = cancer的結論
: 每一篇只敢說PFOA = cancer
: 那non-stick pan等不等於PFOA呢?
: 你也只能相信目前各大實驗室做出來的檢驗報告，因為你不信也沒有更好的evidence了
: 沒有"更高的證據等級"了
: 所以大可以不必要懷疑實驗室結果
: 也大可以不用追著 「鐵鍋怎麼用，不沾鍋就可以怎麼用」 這句話打，因為的確是錯的
: 另外汽油已經不加鉛很久了，路上還是一直有無鉛汽油的招牌.........
: 另外關於微量毒物的觀點，
: 你自己也說得很好
: : 「沒辦法證實有危險」跟「它是安全的」是完全不一樣的 statement。
: : 至於它的安全值在哪裡，我們現在仍然不確定
: : 2016年，EPA，Environmental Protection Agency
: : 發布了PFOA相關物質的安全值
: : 但在去年，ATSDR建議安全值可能還要調低將近十倍[12]
: : 到底什麼才是安全的值，我們人類現在還不清楚
:
: 現階段沒辦法證實有危險 ≠ 安全 但也 ≠ 危險
: "有多少證據說多少話" 在目前沒有更高證據等級的現在，你只能相信/接受他
: 沒辦法，這就是科學的侷限
: 有多少藥物剛開始被FDA approve，效果超好大家狂用
: 十幾年之後被證實有害再被FDA下架的?
: 就要因此不相信FDA了嗎?
: 不，因為這就是侷限性沒辦法 你要證實要long-term follow up
: long-term是多久? 10年? 20年? 50年?
: 難道每個新發明的藥物都要經過50年的追蹤與人體實驗才能上架嗎?
: 那你又能保證不會對下一代有影響? 所以要先做follow up 100年的Study嗎?
: 這樣還有藥廠願意研發新藥? 這100年中間本來有機會受到幫助的人就被卡在FDA那關嗎?
: 跑題了好像
: 總歸一句話，按照目前已知的證據
: 安心使用不沾鍋吧
: --
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: ※ 編輯: Damolee (114.137.160.218), 01/25/2019 12:33:27
: 推 fortrees: 就是因為有人不接受才會吵阿                            01/25 12:36
: → fortrees: 市面上鍋子這麼多 自己選自己喜歡的就好了               01/25 12:36
: → fortrees: 假設十年後真的有爭議了 也不關鄉民的事 都是靠自己      01/25 12:41
: 推 minpanda: 推簡潔又明智。也推樓上，什麼種料理用什麼鍋，適才適    01/25 12:44
: → minpanda: 用。                                                  01/25 12:44
: → Acinonyx: 那你認為不沾鍋可以用大火嗎                            01/25 12:48
: → Agneta: 覺得這篇理性討論很棒                                    01/25 13:17
: → smallshow3: 韓式鍋無塗層也不沾，不用吵了                        01/25 13:22
: → javator: 其實，這更說明，只是沒有更多證據證明危害               01/25 13:22
: 推 balabala525: 推這篇，信者恆信，不信就不信，都是自己選擇         01/25 13:22
: → javator: 害怕的人也大可不使用不沾鍋                             01/25 13:23
: → javator: 其他就留待時間和後續證據                               01/25 13:23
: 推 momicats: 推~不需妖魔化不沾鍋，找不同料理適用的鍋具更重要       01/25 13:58
: 推 frf2pujols17: 推 只相信EBM 其他再怎麼嘴也只是專家意見           01/25 14:00
: → frf2pujols17: 根本沒啥參考價值                                  01/25 14:01

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→ shamanlin: 中式熱炒不會只放一點點油
→ shamanlin: 極端情況如果你只放一滴在中間然後開大火持續燒
→ shamanlin: 那就會跟空燒沒什麼兩樣
→ wowowe: 煎蛋就會只放一點油阿...
→ wowowe: 還有煎肉也是 我只會放一點油 QQ
→ shamanlin: 不沾鍋煎蛋可以完全不放油，但不會大火空燒許久才放
→ shamanlin: 你要做實驗就按你正常烹飪操作，然後測鍋溫就行了
→ wowowe: OK 我待會試試~
→ wowowe: 不過 我覺得不放油的煎蛋很難吃 所以多少會放一點
→ wowowe: 煎肉煎魚就有可能會超過3分鐘  @@
→ shamanlin: 完全沒問題
→ shamanlin: 你煎魚一定會放油，因為沒油的話接觸面少，會部分焦然
→ shamanlin: 後大部分沒接觸到鍋面不熟
→ shamanlin: 只要不要極端滴個兩滴然後大火空燒就行
→ wowowe: 好 會放油 不過油也只會放一點 XD
→ wowowe: 但是不至於會只有兩滴啦
→ shamanlin: 總要先說，因為我感覺某個人會跳出來說你看有放油(一滴
→ shamanlin: 然後大火空燒溫度往上
→ nadoka: 不沾鍋煎蛋我也只放一點油，比較香XD
→ nadoka: 火轉中蛋丟下去上個廁所回來翻面剛好（
→ nadoka: 260度油煙都把人熏死了吧
→ wowowe: 如果感溫槍沒有問題的話，不沾鍋260度其實沒有太多煙，鐵
→ wowowe: 鍋因為加熱太快已經三百，所以沒確認煙的狀況
→ schel: 如果已經到260度的話，除非你只放很少量的油，不然絕大部
→ schel: 分的食用油應該都超過發煙點，我記得網路上有整理好的表。
→ wowowe: 我有拍兩個影片，下一篇有連結可以看看煙量
推 SevenSins: 推個實驗精神！