推 peifen:忘了在那聽過的,如果停止使用農藥及肥料,那過半數的人類在 03/18 11:08
→ peifen:死於污染前會先死於飢餓,有機農業無法養活目前的人口數 03/18 11:10
推 wei119:呵呵，目前是這樣沒錯，但看看越來越多的癌症，you sure？ 03/18 11:13
→ wei119:另外澳洲篇中，兔子被用來當作土地豐饒的證明， 03/18 11:15
→ wei119:但生態學中，這是一個笑話，除了食物鏈的劇變， 03/18 11:17
→ wei119:兔子因數量過多，跑去跳海自殺，更是一大諷刺， 03/18 11:18
→ wei119:大家覺得地球上的人口這樣增加下去，不會跟澳洲兔子一樣嗎ꄠ 03/18 11:19
→ peifen:因為你在台灣,但別忘了全球有近10億飢餓人口,對他們而言有 03/18 11:20
→ peifen:機農業和生機飲食的意義多大? 03/18 11:20
→ wei119:看看所謂的現代人，那千奇百怪的身體心理病症，沒有徵兆嗎ꄠ 03/18 11:22
→ makurosu7:農藥的錯? 03/18 11:23
→ peifen:所以?現在人類是在飲鴆止渴沒錯,但你能提出一個又可以餵飽 03/18 11:24
→ peifen:所有人又不造成環境傷害的方法嗎?還是讓活不起的人掛掉? 03/18 11:25
推 wei119:當然，十全十美的方法或許不存在，但飲鴆止渴總要適度， 03/18 11:30
推 wei119:人口無限的膨脹下去，這些毒能不積更多，傷害更大嗎？ 03/18 11:37
→ wei119:至於說到活不起的人掛掉，說真的只要是人都會不忍， 03/18 11:39
推 wei119:但是這些活不下去的人，有些是自己不想活，大部份卻是別人 03/18 11:42
→ wei119:不讓他們活，而你我就是這些別人之一，當然你如果能無私為 03/18 11:44
→ wei119:了讓活不下去的人努力，甚至寧願為了幫助他們而使自己比 03/18 11:46
→ wei119:別人多獲得東西資源就高興的心態都沒有的話，我向你道歉 03/18 11:49
→ peifen:我當然沒那麼偉大,日常生活我也會想吃美國牛排塗法國奶油 03/18 11:54
→ peifen:但因為自己享用得起就視大量生產的農業為毒瘤,這是一種傲慢 03/18 11:55
→ peifen:就像已開發國家叫開發中國家限制開發限制建設一樣 03/18 11:58
→ peifen:大道理是沒錯,問題是眼前的生存問題更急迫 03/18 11:59
推 wei119:p大，重點是目前這些活不下去的人跟所謂現代化有因果關係的 03/18 12:28
→ wei119:正如你說的，先進國家污染世界後享受富足生活後，要落後國 03/18 12:32
推 wei119:家不能跟著污染一樣，是不公平的，問題是這些先進國家已經 03/18 12:39
推 wei119:減少生產污染了，落後國家的污染量加總後跟以前是差不多的 03/18 12:44
→ wei119:而環境破壞可以有所控制，當然要真的不繼續惡化，就是所謂 03/18 12:47
→ wei119:不公平的限制行為囉，回過頭來說人為跟活不下去的因果， 03/18 12:49
→ wei119:正如我上面提的，讓多數人活不下去是你我這些現代人， 03/18 12:50
→ wei119:老實說就是我們佔了活不下去的人的資源，譬如澳洲原住民 03/18 12:52
→ wei119:他們的生活方式就是自給自足，而以前的非洲、東南亞也都是 03/18 12:53
→ wei119:差不多的生活形態，但為什麼現在沒辦法了，要活不不下去了ꄠ 03/18 12:54
→ wei119:就是他們離所謂現代化的區域太近了，他們的環境受到嚴重影 03/18 12:56
→ wei119:響，他們沒享受到我們現代化的富足卻要被我們拖累， 03/18 12:57
→ wei119:而今天卻不是治本的幫他們回復原本良好的環境，活得下去 03/18 13:01
→ wei119:卻要他們一起破壞環境來活下去，然後以下是我的危言聳聽 03/18 13:03
→ wei119:為了讓更多人活下去，所以自然的生物資源空間就被人使用掉 03/18 13:05
推 wei119:環境越來越惡化，而資源也沒辦法支持起所謂的現代化生產時 03/18 13:08
→ wei119:該怎麼辦？移民外星或爆發資源戰爭人類減少甚至滅絕嗎= = 03/18 13:10
→ wei119:然後目前來說資源是夠人類使用的，但就你我要多佔一些的 03/18 13:12
→ wei119:心態，讓十多億人活不下去，而既然你我都沒辦法完全拋開 03/18 13:14
→ wei119:這種心態，只能適當漠視了。 03/18 13:16
→ amaranth:講癌症之前要先證明是真的環境導致癌症增加,還是因為衛教 03/18 20:14
→ amaranth:跟篩檢,檢查技術進步而抓出原本沒發現的,這種題材不是隨 03/18 20:15
→ amaranth:變說說就有意義的 03/18 20:16
推 wei119:環境荷爾蒙應該知道吧，許多工業物質跟食品添加物禁止使用 03/19 07:50
→ wei119:都有跟癌症生成有明顯相關性，沒錯，或許醫學進步 03/19 07:52
→ wei119:檢查出以前沒發現的癌症，但就惡性癌症而言， 03/19 07:54
→ wei119:以前就算檢不出來，難道會沒有任何症狀嗎？ 03/19 07:56
→ wei119:當然不可否認的，現在很多東西都有商業、媒體炒作嫌疑， 03/19 07:59
→ wei119:但是癌症增加跟環境的相關性實驗還沒薄弱到不能信的地步。 03/19 08:05
推 mocear:兔子不會為了數量太多跳海，旅鼠也不會 03/19 08:36
推 chrisho:wei119你怎麼不回一篇算了..看得好累 03/19 12:44
→ amaranth:現代都還很多人到末期不舒服才去醫院了,以前很多是到死 03/19 20:01
→ amaranth:都還不知道,症狀不會直接開口說它是癌症啊 03/19 20:02
→ amaranth:禁止使用的是真的致癌物吧,統統歸成環境荷爾蒙太籠統了 03/19 20:03
推 wei119:環境荷爾蒙是回答你說的證明致癌跟環境污染的關係， 03/20 07:42
→ wei119:禁用的物質當然有些算環境荷爾蒙，而不是全部，而這些物質 03/20 07:46
→ wei119:當初也是所謂的讓人生活更好的技術、資源等等....... 03/20 07:48
→ wei119:另外，癌末的症狀沒有那麼輕，身體都被破壞要死了， 03/20 07:51
→ wei119:不可能連痛都不痛的，現代癌末其實就是靠嗎啡、海洛因，甚 03/20 07:53
→ wei119:至使用神經截斷手術，才讓癌末病人沒那麼痛苦的走的。 03/20 07:54