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※ 引述《HydraKingdom (莽海怪)》之銘言: : 先講之前在天龍國某國中施工的狀況 : 工期做到一半多的某一天時候,對方總務主任帶著手底下的組長突然出現在要改建的教室 : 開始東挑西挑說我們做的工程跟工程契約內容講的完全不一樣 : 一下子說我們配電盤沒弄好,一下子說我們牆壁油漆顏色不對 : 這些東西都是在做之前都已經有先跟對方確認過 : 請對方來要改建的教室看實際樣本跟確認要修改的部分 : 而對方這樣東挑西挑,讓我們當場施工的人員情緒都已經有點火大了 依照契約內容監工 這樣叫東挑西挑? 如果是認知問題 就是溝通而已 不知道要火大什麼 挑剔是對施工品質的要求 畢竟是公帑 校方肯認真監督工程 嚴格要求廠商這不過份吧 : 開始挑剔到一半的時候 : 對方的的資訊組組長和電腦老師也來加入挑剔的行列 : 說我們沒有維持好學校清潔,把學校教室和桌子弄得很髒 : 要我們看到有點髒亂就馬上清理 : 他們挑剔到這點就是真正的引爆點 : 1.我們施工時都有在窗戶四周弄好帷幕,不讓灰塵四處亂飄或飄出窗外 : 而我們施工人員的做法都是當天要下班前清理一次 : 把施工的垃圾都帶走,不是都沒有清理 : 2.他們提到弄髒的桌子根本就不在我們施工範圍內的教室 : 而是在另外一個公司的改建工程範圍內,那根本不是我們該負責的事情 : 卻因為都是改建施工,就把所有過錯都推到我們身上 : 當時在場的施工人員,都已經火氣火爆到準備拿起手上的工具砸過去 這種情況如果遇到流氓混混就算了 場合在學校 即使被誤會 難道沒辦法好好溝通? 都大人了 一被錯怪就動怒 甚至還想動手 那還有什麼好溝通的 : 我看情況不對,趕快制止我們的施工人員不要這麼衝動,馬上打電話跟老闆講現場有狀況 : 在老闆接通電話之後,我跟老闆回報現場的狀況 這就對了 如果遇到無法處理的事 就詢問老闆或上級長官 有當過兵就該懂了吧 : 就把電話給對方,請對方跟老闆講他們挑剔的部分 : 經過大約十五分鐘的電話溝(硬)後(凹) : (OS:我寶貴的電話錢阿QAQ) : 對方才把電話還給我,並且說跟老闆講好了 : 就在總務主任帶著手下(?)離開施工現場沒多久後 : 老闆就打電話來痛罵我一頓,叫我把對方要的東西都改成對方要的 : (OS:那我們之前十幾天做的不都是白做的?!!!!=皿=#) : 還叫我們把弄髒的教室和桌子都清乾淨!!! : 聽到這裡,我才真的理解到澳客都是讓爛主管爛老闆養出來的!!! : 有些東西,根本不關我們的事情 : 卻因為對方東凹西凹 : 在爛老闆爛主管怕事的狀況下,變成我們都得額外花自己的時間和金錢去彌補澳客..Orz 電話錢大概算自己倒楣了 你被老闆痛罵一頓 相信你有做不好的地方 如果是沒完全依照契約施工 那當然站不住腳 重做和被罵也是應該 如果是依契約施工但認知不同 這種相信當老闆也看多 既然你老闆都同意要求了 身為員工只能摸摸鼻子重做 老闆覺得你做不好 被罵很正常 叫你rework很正常 還有你們是廠商 客戶覺得有問題 依契約review你和你的老闆也很正常 難道不能嚴格挑剔? 契約或許有模糊地帶 說凹也好 凹的有理你老闆也接受了不是嗎 請記住你是員工 盡好自己的本分吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.51.98 ※ 編輯: letme 來自: 111.252.51.98 (09/25 15:00)
shyyo7589:公家包案非常死板 說一做一 說二做二 163.29.130.56 09/25 15:14
shyyo7589:一切都是依簽訂的合約書 企劃書進行 163.29.130.56 09/25 15:14
shyyo7589:有變更事項會有開會及公文傳達 163.29.130.56 09/25 15:15
shyyo7589:所以我比較想翻合約書出來 看誰對誰錯 163.29.130.56 09/25 15:17
shyyo7589:如果不想不能不願意依合約走 就不要接 163.29.130.56 09/25 15:18
silentalice:之前有聽說朋友在做公家機關的案子 114.41.176.223 09/25 17:02
silentalice:也是跟原PO很像,快要做完的時候被刁 114.41.176.223 09/25 17:02
silentalice:難 @@ 114.41.176.223 09/25 17:02
gor412:真的能只照合約走反而簡單..常常每個組長都 123.193.98.90 09/25 19:06
gor412:有自己的意見,東凹一下 西批一句 真的做過 123.193.98.90 09/25 19:08
gor412:才能體會 冏 123.193.98.90 09/25 19:08
AioTakumi:腦補+無視 219.85.254.97 09/25 22:28
likemon:腦內小劇場演很大... 111.254.42.218 09/25 22:41
CarlvinPiz22:腦補+無視重點+鬼打牆 61.38.186.158 09/25 23:04
suketen:你到底在寫什麼? 114.45.60.156 09/26 10:40
minna:樓上問得好,所以我看到一半就END看噓文了 123.192.149.96 09/26 10:50
miconches:你是沒看到做之前都確認過才動工這句話? 123.204.54.151 09/26 11:41
letme:看的是白紙黑字 管你跟誰口頭確認 111.252.51.98 09/26 12:17
letme:校方依約監工 老闆依約叫工人重做 各司其職 111.252.51.98 09/26 12:17
letme:就這麼簡單XD 111.252.51.98 09/26 12:19
shyyo7589:原篇比較是單面說詞 原委過程難以知曉 163.29.130.56 09/26 12:47
shyyo7589:板上一些 那種很酷很帥讓人叫絕的經驗文 163.29.130.56 09/26 12:48
shyyo7589:我常常更想聽另方說法 來做事件比對 163.29.130.56 09/26 12:49
chicorita:最近也在包公家工程 無法認同你的話 36.232.101.193 09/26 13:36
chicorita:每次都要看來的是哪個 講的話都不一樣 36.232.101.193 09/26 13:39
chicorita:要刁難人什麼方法都可以 36.232.101.193 09/26 13:40
dadadadadada:幫補血...雖然是顧客版,但也要理性 163.32.6.242 09/26 13:40
chicorita:還要去自己應付附近居民勒索 36.232.101.193 09/26 13:41
immigo:a組長說不夠白,b組長說太白,光改就改死了 123.0.53.11 09/26 23:16
miconches:公文上有很多主觀意識的問題 像樓上這樣 123.204.54.151 09/27 10:39
amx002:"你被老闆痛罵一頓 相信你有做不好的地方" 58.115.186.186 09/27 16:56
amx002:看到這句話 真想知道在哪高就? 58.115.186.186 09/27 16:56
amx002:這麼好的老闆真該根大家介紹一下 58.115.186.186 09/27 16:57
Clarkliu:你該不會是當老師的吧? 114.41.158.168 09/27 20:07
letme:不照合約施工再來怪別人 現在的員工真不敢領 122.118.186.61 09/27 21:40
letme:教 驗收不過收得到錢? 被罵和重做剛好而已 122.118.186.61 09/27 21:41
letme:只有員工損失? 不只吧 122.118.186.61 09/27 21:42
letme:搞清楚這不是服務業 122.118.186.61 09/27 21:46
letme:交給客戶的報告被退 老叫較你重做 順便訓你 122.118.186.61 09/27 21:48
letme:一頓 這樣叫爛老闆爛客戶? 別笑死人了 122.118.186.61 09/27 21:48
letme:大家都做份內工作而已 不爽不要幹這樣 122.118.186.61 09/27 21:50
suketen:我真的很想知道你在哪高就 什麼職位 220.135.58.88 09/27 22:00
letme:樓上有何指教 洗耳恭聽 122.118.186.61 09/27 22:06
letme:拜託指正一下謝謝 122.118.186.61 09/27 22:11
yspen:完全搞錯重點 61.31.140.205 09/27 23:09
simonhug:請將原文認真的看清楚 111.243.51.250 09/27 23:24
shyyo7589:比較疑問 原篇提到對方說 "完全不一樣" 163.29.130.56 09/28 12:19
shyyo7589:文說有跟對方確認過 有確認過怎麼會有 163.29.130.56 09/28 12:20
shyyo7589:"完全不一樣"的落差出現 真得很神奇 163.29.130.56 09/28 12:21
shyyo7589:照合約書走 施工+確認 能做到很不一樣? 163.29.130.56 09/28 12:22
shyyo7589:我不知道要相信這種極大落差 要相信誰 163.29.130.56 09/28 12:23
shyyo7589: X X ← 多打一次相信 163.29.130.56 09/28 12:24
Clarkliu:因為實在受不了,所以決定再噓一次118.170.206.121 09/29 03:13
lsj168:等你多認識老師公務人員,才知道大家口中所 39.12.78.110 09/29 09:54
lsj168:謂公家機關之怪啊。 39.12.78.110 09/29 09:55
a125wind:龍之介:沙織~ 1.171.108.79 09/29 14:17
twigo:你應該沒見過沒辦法好好跟別人溝通的老師 1.163.66.66 09/29 14:33
twigo:不會因為身分是老師在言語上就會比較客氣 1.163.66.66 09/29 14:35
letme:當然看過阿 這跟身分職業沒關係 不要有偏見 111.246.76.226 09/29 15:20
letme:只是原文只看到火大 動怒 這叫溝通??? 111.246.76.226 09/29 15:21
twigo:所以是原PO有溝通但對方不聽?還是樓上 1.163.66.66 09/29 17:25
twigo:腦補原PO人馬沒溝通就直接火大動怒? 1.163.66.66 09/29 17:26
twigo:那我是不是可以請L大不要對做工程的有偏見? 1.163.66.66 09/29 17:31
shyyo7589:t君 我想問的是,所以你預設那些老師不 42.78.121.112 09/29 20:52
shyyo7589:能跟那些人好好先溝通是嗎,你的推文 42.78.121.112 09/29 20:54
shyyo7589:還是說那天你就在現場?? 何出該評論? 42.78.121.112 09/29 20:56
letme:dear twi 我沒對任何人有偏見 希望您也是 111.246.76.226 09/29 23:16
letme:原文確實只看到原po人馬因被挑剔和誤會然後 111.246.76.226 09/29 23:17
letme:火大動怒還差點動手這樣 111.246.76.226 09/29 23:18
letme:再說就算無法溝通也不用動氣啦 工人很辛苦但 111.246.76.226 09/29 23:25
letme:試想監工者本來就負責驗收 跟契約內容不同要 111.246.76.226 09/29 23:26
letme:怎驗收?說吹毛求疵也好 文中確實也說了是依 111.246.76.226 09/29 23:27
letme:約監工 倒是看來只有校方和老闆是可溝通的 111.246.76.226 09/29 23:28
letme:歧見部分也達成協議 111.246.76.226 09/29 23:30
likemon:你只看到原PO火大 看不到原PO說他已經跟 111.254.40.21 10/02 12:48
likemon:業主確認過所有施作規格? 111.254.40.21 10/02 12:49
likemon:而且對於規格 溝通本來就是上級和業者溝通 111.254.40.21 10/02 12:52
likemon:原PO只是對於這種情況來抱怨不是 111.254.40.21 10/02 12:53
letme:又一個新來的 111.246.76.226 10/02 21:01
amx002:工人發火是因被要求去整理其他公司的爛攤子 119.14.108.20 10/03 00:19
amx002:這一段怎好像都沒看到你拿出來批評一下? 119.14.108.20 10/03 00:19
f78:該不會是公家機關上來滅火的?提油救火? 83.184.38.40 10/03 04:45
letme:文章看清楚再來 111.252.39.162 10/03 12:43
likemon:就說了你一定要腦補成原PO不依約亂施作 118.171.246.55 10/03 13:09
likemon:你就是不相信原PO有依照合約的品質做嗎? 118.171.246.55 10/03 13:10
likemon:另外老闆也不一定是依照合約 有時候是怕事 118.171.246.55 10/03 13:10
likemon:原PO的文章完全看不出來有不依照合約的點 118.171.246.55 10/03 13:11
就跟你說文章看清楚再來 眼殘? 原文就說"開始東挑西挑說我們做的工程跟工程契約內容講的完全不一樣" 很明顯沒按照契約施工 老闆再傻也知道沒依契約施工 只有重做 不然對方不給款都可以 只有員工還在那傻 "什麼跟對方確認過才施工" 跟誰確認?跟你確認的人說了算? 確認完的內容跟合約不符不用雙方確認或壓章更改? 不用知會老闆? 今天人家照著契約書出來監工 才在那不爽 誰跟你在當兒戲 誰管你跟誰確認 白紙黑字清清楚楚 第一天出來混? 這種單方面說法看多了 放大別的過錯 隱藏自己的責任 還傻傻的相信 ※ 編輯: letme 來自: 111.252.39.162 (10/03 20:10)
yspen:"這些東西都是在做之前都已經有先跟對方確認 61.31.143.139 10/03 20:58
yspen:過" 原文裡面這句話妳就選擇性的跳過?? 61.31.143.139 10/03 20:58
yspen:你該不會是當老師的吧? 61.31.143.139 10/03 21:01
yspen:「就跟你說文章看清楚再來 眼殘?」 61.31.143.139 10/03 21:01
yspen:這句話算對likemon人身攻擊了嗎? 科科? 61.31.143.139 10/03 21:02
shyyo7589:說有確認過 結果跟契約內容完全不一樣 42.70.52.94 10/03 21:25
shyyo7589:這一點怎麼沒人去好奇可以弄成這樣呢 42.70.52.94 10/03 21:26
shyyo7589:文中提到被老闆痛罵一頓+依客戶要求處理 42.70.52.94 10/03 21:30
shyyo7589:我就更不懂了 原本溝通是誰去接洽的 42.70.52.94 10/03 21:31
shyyo7589:老闆接洽 還是工人接洽 卻與契約不服? 42.70.52.94 10/03 21:32
shyyo7589:這些看下來 我認為還難以評論對錯 42.70.52.94 10/03 21:34
shyyo7589:文說請對方去看樣 結果被對方挑剔 42.70.52.94 10/03 21:37
shyyo7589:到底是已經施工了 還是 在待看樣 不懂 42.70.52.94 10/03 21:38
shyyo7589:若是 確認工程及工前看樣階段而被挑剔 42.70.52.94 10/03 21:40
shyyo7589:我不懂這是要火大什麼 很多地方很不解 42.70.52.94 10/03 21:41
shyyo7589:對了 要說人身攻擊 上面腦補算不算呢 42.70.52.94 10/03 21:47
likemon:就算是照著合約 監工單位兩個人也可能有 118.171.246.55 10/03 21:50
likemon:兩種說法 原PO的文章看不出來 所以我選擇 118.171.246.55 10/03 21:50
likemon:原PO是照著合約做 而是對方因為認知不同 118.171.246.55 10/03 21:50
likemon:而挑剔 加上後面把非原PO廠商過錯推給 118.171.246.55 10/03 21:51
likemon:他門 所以現場工人才火大 118.171.246.55 10/03 21:51
likemon:火大的點在於把非原PO責任怪在他們身上 118.171.246.55 10/03 21:52
likemon:為何這段就硬是跳過不理 118.171.246.55 10/03 21:52
likemon:另外 這是討論顧客的版 如過來這邊PO個 118.171.246.55 10/03 21:52
likemon:心情抱怨文 都還要加證據 加文件 118.171.246.55 10/03 21:52
likemon:會不會太累~~ 118.171.246.55 10/03 21:53
shyyo7589:所以說是已經施工了 還是準備看樣? 42.70.52.94 10/03 21:55
shyyo7589:這部分就不解了 而他廠商的部分是成立 42.70.52.94 10/03 21:56
shyyo7589:所以沒有人有異議 42.70.52.94 10/03 21:57
shyyo7589:對於不清楚的地方有人想釐清這很正常的 42.70.52.94 10/03 21:58
shyyo7589:文章發佈於公眾看板 就要有被檢視的準備 42.70.52.94 10/03 22:00
shyyo7589:至於是不是"認知問題" 就要看契約書所載 42.70.52.94 10/03 22:02
shyyo7589:的採購內容 是否為制式化的施工或採購 42.70.52.94 10/03 22:02
likemon:他不是已經說工程做到一半了嗎... 118.171.246.55 10/03 22:59
shyyo7589:再看一次 文有提到施工中的時候 163.29.130.56 10/04 09:37
shyyo7589:至於施工情形 工前的溝通很難斷論對錯 163.29.130.56 10/04 09:38
shyyo7589:可能校方 也可能廠商 溝通中認知不同或 163.29.130.56 10/04 09:39
shyyo7589:表達.意會錯誤或疏忽 憑文很難無法斷定 163.29.130.56 10/04 09:41
shyyo7589:誠如L君說 選擇認為廠商照著合約做 163.29.130.56 10/04 09:42
shyyo7589:校方也是一樣 也會依照契約所載去發包 163.29.130.56 10/04 09:43
ta29:可見同一種人118.168.205.186 10/06 20:33
cgany:推樓上 不是老闆就是老師吧ww 1.164.132.118 10/14 11:37
iamsosad:這一篇文章是po來讓人噓的吧沒水準 114.27.116.73 10/17 01:23
yajenhina:謝老師 111.240.169.83 02/15 16:39
JJFROMCIA:腦補小劇場 噓只是剛好而已 112.105.242.8 03/05 00:47