Re: [心得] 不用手就玩的起來

[Nip (請勿搭訕試務人員..)]

※ 引述《OoSaneoO ()》之銘言：
: ※ 引述《Nip (請勿搭訕試務人員..)》之銘言：
: 我比較好奇你說的 "每一間都會碰到外掛" 到底是怎麼確定的?
: 是都是那種連P40+的嗎???

基本上,我絕對不會因為某人分數很高就認定他是外掛
也不會因為單單一兩場就在心中判誰死刑
更遑論連P40+,沒這麼誇張吧,台灣有這種人嗎 @@?  改封包或許可以辦到
我怎麼確定?
下面解釋

: 我覺得外掛沒有真的氾濫到很嚴重的程度
: 至少我似乎沒碰過的樣子
: 倒是常常遇到很多人亂指著其他人說他們開外掛
: (為什麼我知道? 因為我常常被指= =...)
: 邊打字邊聊天的,
: 可能是每小節打兩個字最後再送出去, 也可能只是單純人家打字很快
: 會lag的人,
: 搞不好只是BT沒有關, 或是網路就是剛好在塞
: 上面兩個例子都是曾經讓其他人一口咬定我開外掛的"證據"

沒錯,基本上開掛跟lag沒有關係
會lag通常都是玩家本身電腦或網路問題,再不然就是伺服器的問題
打字就更不用說了,因為可以分次打

我可以體會你的心情,因為我也被這麼說過

而且有一種玩家的心態是:只要有人贏過他很多分,他就認定對方是外掛
這種心態其實也很常見了
有些凶悍一點的還直嚷著要檢舉,我真想跟他說等著你檢舉的還多著咧!
不過仔細想想有這種正義之士的存在也是不錯的一件事

: 我不知道現在的外掛到底做的多好
: 能不能幾個p之後穿插一兩個GC之類的...

ok,我來解釋

為什麼我會確定當時每一間都碰到外掛呢?
我也很難提出一個具體的解釋,當然我也沒有證據,因為我不是官方調不到電磁記錄
真要說的話,只能說是經驗的累積吧
我和我朋友碰到開掛者幾乎都會不約而同出現一些口頭上的反應


既然如此,那我就稍微提一下我的經驗:




一.外掛基本特徵

外掛基本上也沒什麼了不起的,小程式一支,以目前最普遍的而言只是利用抓色原理而已
一般就是調好bpm,然後玩家可以自己選要手動按空白鍵還是電腦按
所有模式都支援


外掛特徵1:
p極少  gc很多  bm很少或沒有  也就是他打的都集中在gc
這種的通常是他用自動按空白鍵  電腦又不是很好

特徵2:
p正常  gc稍多  bm極少
這種的通常是用自動按空白鍵  電腦又不錯
這是比較難判定的類型

特徵3:
pg多  cb少  沒m
這種通常他是用自己的手按空白鍵,然後又很愛炫燿的

特徵4:
pg多  cb少  幾個m
這種跟上面一樣,不同的是比較保守一點,或說是比較怕死吧,所以會演戲故意放掉幾個
而且很多會故意挑在開始或快結束時放掉




二.外掛使用者的心態

多數的外掛使用者不外乎只是要讓自己的id高高掛在最上面而已
一字以蔽之,就是爽
但是這樣就等於是把自己的快樂建築在他人的痛苦之上了
因為我每次看到一百多萬在我上面我都很不爽

開掛者我大致上簡單分五類:

1.盡其在我型

這類玩家通常從頭到尾都開反鍵,而且全接,毫無miss
場場如此,目的在秀出他驚人的舞技

2.含苞待放型

這類玩家通常前幾場都看起來不怎麼樣,頂多有中上的水準
偶爾還會讓我心裡暗忖:這傢伙不錯,是個可造之材呢!
不過在幾場之後會突然搖身一變為超級強者,實力近乎於盡其在我型的選手

3.譁眾取寵型

這類玩家顧名思義就是有點逗趣
怎麼說呢? 他們通常會很多話
比方說在一陣強p之後忽然miss,然後就會打出 "= =" "手酸" "/ \" 之類的文字
或是在中間一直聊天,miss連連
(解釋一下,用外掛還整場打字的話外掛也按不出來的)
到某個時候就說:"追",然後開始衝
不過呢,事實上有很多手動者也是如此,那我怎麼判定誰用外掛呢?
很簡單,這類玩家的心態只是要贏
所以他們在碰到這場其他人都玩不贏他時,他就會盡量聊天最後再上
但是只要強者出現,他就會轉化為上面第一型的玩家
而且持續到強者離開或者贏過他為止
外掛隨時可以用熱鍵啟動,所以這種的也較難分辨,他們可以游移在手動與電動之間

4.急起直追型

含苞待放型的加強版
這類玩家的變身不是在場與場之間,而是在單場內
常常會一開始miss連連,到了中段以後開始反,直到結束為止全接這樣
通常變身的導火線是他看不慣別人贏他太多,或是他本身的外掛有問題

5.後繼無力型

碰到這種的最歡樂了,他們會在6階開始之後一路反鍵
但是到後面突然無力,全部miss,偶爾一兩個c
然後單場結束後就拍拍屁股走人了,惡質一點的會在遊戲進行中直接強登
原因很簡單,因為他的外掛秀抖




三.其他

台版外掛程式目前有個很大的缺點,就是稍差一點的電腦如果用自動按空白鍵的話
在1階~5階的舞步相當容易miss
因此只要看到那種5階以前miss連連,後面又全接的傢伙
不用懷疑,肯定是外掛
你跟我說也有可能他是前面在休息阿! 不會有人10幾場一開始都會休息吧?
你跟我說也有可能他在演戲阿! 那就是他活該,故意要演成外掛那要怪誰?
就好像你走在路上腰間掛一把假的M4A1,警察如果來關心你難道要怪警察嗎?

上述休息的這種,老實說是有這種人,因為前面都放掉也不會失去多少分數
所以碰到這種的,你只要叫他"好好的把1~5階按完",基本證明他不是外掛就行了
記住,要在遊戲開始之後,倒數前再跟他說,好讓他來不及把外掛調回來
要是在等待時就講了,那他要不是不理你,不然就直接改成前面手動按
一樣對他沒辦法

外掛還有一個很好辨認的方法
就是玩慢歌
開張善為bpm 65的那首,只要你實力中等,就可以輕鬆打敗外掛
但是也有些開掛者比較聰明,換慢歌他就自己玩了
因為如果他快歌3個p,慢歌也3個p,那想不令人起疑都難


再來說說打明星這件事

基本上,台版目前要打高階明星,16級以上的那種
在Euro 2005前手動的還有機會贏,而在這首之後
很遺憾地,我必須說幾乎都是外掛在刷
道理很簡單,因為沒用贏不了
8k明星即使全隊正鍵全接也很難贏,沒開反唯一贏的可能就是很多p,分數才能和明星抗衡
要是p很少,即使沒提前結束,分數也會輸一截
在8k裡,明星連p會有兩大殺傷力,一來是沒幾下就game over,二來是明星分數會狂升
而且8k同步只要明星單p一次黃色光棒就會明顯增加了
根據我的了解,台版的明星設計和升級任務都是有改過的
至於內部程式究竟改得如何,我就不得而知
有人認為等級高的都很厲害啊! 說不定都比外掛厲害
我只能說這麼想的人太天真了,明日之星照樣開掛在刷明星


再來提提所謂的高手

高手很多都是假的,首先去網咖走一遭便知道
十個高手九個開掛,真正的強者少之又少

然後有人會說,他親眼看過網咖的神手
重點來了
你怎麼確定他是神手呢?
我有認識一個小學生,在網咖開掛,後面有人看時,他跟我說只要演一下手動一動就行了
你看,連小學生都明白這個道理
基本上,如果神手的手真的一直在動,我可以保證你絕對很難看出真相
最好的辦法就是請他不要動,那麼真相就大白了
可惜的是一般人不會這麼做,這也就是網咖神手們所仗勢的地方

勁舞團這個遊戲,練習一定會有進步的
但是進步一定會有個極限
它畢竟只是方向鍵的判斷,跟鋼琴或其他樂器不同
就我的認知而言,進步最大的地方應該算是"經驗"的累積
理論上,歌曲速度太快時,如果眼睛還是一個鍵一個鍵的看,那麼絕對按不完
所以"按鍵組合"就是玩家最需要熟悉的地方,例如左下右這種
按鍵組合這點有很多人都已經提過,我就不再贅述
也就是說,當一個人剛接觸的時候,通常bpm 100左右的歌可能就會覺得快
接著慢慢玩,前進到120,再來130,接著140
差不多到140幾的時候,玩家的腦海中已經有了初步的按鍵組合記憶,而且短期內不會忘記
接著需要的便是熟練,140~188這段期間其實在做的事都是差不多的
熟練而已,需要經驗而已
我想很多玩久的人一定都有一樣的感覺,一開始進步很快,到最後就差不多了
因為當你的腦海中存完了全部的按鍵組合後,剩下的便是你的反應速度
有人說,玩勁舞團玩久了反應會變快,這是真的,也是假的
真的地方在於你都把基本組合記在腦子裡了,所以按得會比較快
假的地方在於,其實你個人的"反應力"根本沒有多大改變
我舉個例子好了,像右邊這種:←→←→←→→→←,這是9階經常出現的舞步之一
初階玩家會一個一個看,根本按不完
中階玩家會左右左右左右左右左,到第七個按鍵出錯
高階玩家看到第一個就直接按完全部了
有經驗的人是這樣看的:←→←→←→   →→←
也就是說,他的腦海中是把上面那一大串分成兩邊在看而已
他在左邊的部份反應很快,在右邊的部份反應也很快

但是在左接右的部份他的反應並沒有變快多少

也就是說,其實會變快只不過是把一些"組合"變成一個"鍵"來看而已,經驗累積的問題
這就是我說基本反應力並沒有得到多大提升的緣故
所以千萬不用想說玩勁舞團可以讓個人反應變更好,這是自欺欺人
各位可以試試看,全盛時期先不玩,幾天之後再回來碰
通常都是一開始不太順,但是也不會差到像剛開始玩一樣
幾場之後就正常一點了,然後沒多久就能恢復之前的實力
因為你的反應能力並沒有改變,有變的只是你的腦中對於按鍵組合的記憶淡化了而已

這也是為什麼會有人說"手殘"的原因
不外乎是玩久了疲倦,或是沒吃東西無力,或是精神不濟等
上述原因會導致反應變差,但都只是暫時現象
當一個人精神絕佳時,他的表現才會是最好的
但這時也是他的"反應"最好的時候,當此人已經非常老練時,將難以繼續進步

總歸一句,經驗才是玩勁舞團會進步的最大泉源
有人說天份也是,我不否認,但是請注意我上面說的"進步的最大泉源"
有些天生對這類遊戲比較弱的玩家,玩起來的確會比較差
但是他們進步的最大泉源依然是經驗


所以呢?
我想表達的概念很簡單
高手,絕對存在
很多高手也跟一般的外掛實力差不多
但是有某些狀況是連高手也望塵莫及的
隨便舉一個:
個人同步188+8k+反鍵  5個miss以內

不用全接,miss 5以內就行
如果有人知道台版誰可以辦到,歡迎告訴我
要手動喔,因為機器的我看過很多了,沒什麼意思

我看過很多一直為外掛說話的人,說什麼自己辦不到不要以為大家都辦不到
我實在覺得有點好笑
要是今天有人在路上說他會飛,不知道這種人還會不會堅持他的信念

: 我只是想跟大家說
: 不要一天到晚在想其他人有沒有開外掛
: (真的碰到那種連P40,50的就算了 XD...離開吧)
: 我覺得玩這個遊戲跟自己比最重要
: 自己玩的開心就好
: 碰到對方太強根本贏不了的
: 乾脆就離開去找實力差不多的房間吧
: 跟我玩過或許會發現我根本就沒有那個實力被叫外掛
: 可是我相信往上一個階級後
: 很多被認為開外掛的人在他們的層次也不覺得他們有實力被叫外掛
: 你反鍵可以到160, 沒道理別人反鍵不能到188

關於反鍵,這邊我也要提一下,很多人的觀念是高手會反鍵一直開
其實這不完全對
就算是很有經驗的人,他也未必會從頭開到尾
別忘了,反鍵是可以隨時開關的
愛吹噓的人常會說他能反到188,結果是只有6階開
真正有實力的人根本不會到處吹說他能反到哪
而且快歌很多也都只開6,7或到8階,9通常就關了
不過這是在"拼第一"的情形,如果沒有要拼第一,要練反鍵當然可以全開
只要是為了第一,很少人在160以上的歌還全開反的,除非那間沒什麼高手
因為9階非常難全接,它難的地方不在於只比8階多了一個按鈕,而是多了許多按鍵組合
開反也大概一次多個兩三千分而已,只要掉一次就得不償失了

: 總結一句話...
: 少懷疑別人, 讓大家都開心點吧

嗯,我贊同你的觀點

一直懷疑別人,甚至去蒐集證據,只會讓自己搞得人仰馬翻而已
就算別人被鎖了自己也得不到什麼好處

不過換個角度來說,這種性質的遊戲,用外掛可以說是直接破壞遊戲平衡
以目前的主流MMORPG而言,外掛頂多是使某些玩家變得很強,能夠先佔到某些資源
其他玩家一樣可以享受到遊戲的樂趣,而且一般每天只玩一下子的人也不會想搞得很強
因為他們的人生有更重要的事要做
勁舞團卻並非如此
因為它是人與人直接競賽的遊戲,沒有所謂的怪物
我想不用再舉什麼例子了,有概念的人應該都知道我在說什麼
當整間都是外掛時,這個遊戲還休閒什麼?
它的歡樂之處就是在於大家一起上線動手指,如此而已
這邊我舉一個切身的例子就好
以前還沒外掛時,我和三五好友們上線玩
每次有人miss就會譙聲連連,不管玩什麼模式都很有趣
現在勒?
只要誰這場突然飆上去,大家譙的都是他是不是用外掛
所以說外掛問題一天未除,這個遊戲就難以撥雲見日
先走的絕對是手動玩家,而不會是機器人

我玩過大陸版的,很多人都說大陸很多外掛
但是就我個人經驗而言,比例上,我們比他們多
尤其是那段台服外掛外流的日子
大陸因為人很多(他們連官網的投票就幾萬個人參與),所以相對不會每間都有外掛
但是我們呢?
現在好一點了,之前簡直是令我無話可說,到處都是神人
但是難保未來如何

我還是要再次強調,外掛絕對可以演得跟真人一樣
而且台灣版的目前一般都是那種很陽春的外掛,各位想想看,就可以做到真假不分了
那大陸的呢? 請上google搜尋"勁舞團外掛",超過60萬筆資料任你選
氾不氾濫呢? 請別說那是大陸版,因為大陸版台灣一樣可以用,只不過要改罷了
台灣的外掛就是從大陸傳過來的,要改一點都不難,所以才很多人使用
大陸的高級收費外掛可以自行選擇要打出哪種,在什麼時候要打什麼出來
甚至還能自動回話,自動尋房,自動開房自動開始,全都幫你辦到好
台灣官方如果不搞定這條,我在這裡不多說,一年後我們一起來看看會變什麼樣子





扯遠了,各位看倌就加減看吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.80.129.42
推 iiixyz:好文推
推 OoSaneoO:我怎麼覺得你的外掛基本特徵不是外掛也都有 XD
推 jie0915:跟樓上有同感XD
推 lovelessless:有個特徵  我有點問題  像我有朋友就是跳反
→ lovelessless:可是他因為這樣分數會飆  所以前五都放
→ lovelessless:這樣會被以為是外掛嗎???
推 nuvita:我自己最近練反  努力很久 120以下幾乎可以接到8成了
→ nuvita:然後發生什麼事勒？  慢歌房裡 我跳沒兩場就會被踢
→ nuvita:大家都說你是掛  我只不過是很認真練反=_=   很衰啦...
推 auworm:我現在120以下的能全反  手感節奏好的時候反+連p  分數飆超
→ auworm:快  it's raining 跳過47萬  結果也是被踢  所以現在只跟特
→ auworm:定的線上朋友一起玩  不然就是看這間的實力配合跳
→ auworm:至於外掛判斷有個簡單的方法  每場跳完去看他所有的PGCBM
→ auworm:的個數  有開的很好分辨  最好是用一首快歌+一首慢歌去測