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Tomwalker 引TG文,把討問內容引入更深的層次,已經離開了; 原PO討論初學如何入門的範疇。所以在下改了題目,請見諒。 TG引顧頡剛,說爻辭非一人一時所作。 這不是第一次周易"業界"有此說法。除了屈萬里先生考據資料外; (屈萬里考據'十朋',在周代當幣值用語,結論出部分爻辭, 所言之時已在武王之後。這也是一個參考點。) 孔子說的口氣,臆測的語氣多 - [作易者,其有憂患乎?] - [其當殷之末也,周之聖德。] - [當文王與周之際。] >>>所以只能肯定說周易產生的時段,在殷周之際。 他其實也不知道是誰寫的周易版的卦爻辭 史記作者司馬遷,世代掌史官,與史巫者同。 史記的用字精準,語氣,可以玩味;用'演'字。 - [西伯拘...'演'周易] >>>能說'寫作'而不說出來,表示可能是排演,編整; 卦序可能生於此時。 這與班固在漢書藝文志說 - [文王"重易六爻,作上下篇"] 變成"作",是進了一步。 周禮春官大卜說: - [大卜掌三易之法,一曰{連山},二曰{歸藏},三曰{周易} 其經皆曰八,其卦皆曰六十有四] 禮記禮運記載孔子說: - [吾欲觀殷之道,是故,之宋,而不足徵也,吾得"坤乾"焉] 孔穎達禮記祭義,引鄭玄說: - [夏曰連山殷曰歸藏周曰周易] >>>所以,夏商皆有64卦,周初的朝廷史官,手上三易可能是'全都錄'! ................(待續) ※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言: : 周易卦序是誰排的,我不知道。 : 但要說是文王作周易排卦序,這個應該是託古偽說。 : 參考這篇。http://www.tglin.idv.tw/comments_new/history_novel106.htm : 我還沒有看過顧頡剛的書,但是裡面提到的幾個卦辭倒是知道。 : 的確,以傳統解經解史的學者來說,文王的時代在前,箕子投奔周在後,文王 : 做周易時,怎麼會把箕子寫進去? : 或者要說,文王真的那麼神,可以把周一定會滅殷,而且箕子能活到戰後再被 : 武王釋放的事給寫進周易去? : 再來,現在也有說法,說陰陽爻的成立是很後來的事,最早可能是用數字卦, : 六、七、八、九來占卜,後來七和八才簡化為陽爻、陰爻。六和九作為變卦的 : 使用,不排入卦象。這是有部份考古出土文物依據的。易經的成書,可能比我 : 們傳統上想像的晚了很多。 : 其實這是直到現代都還餘波盪漾的“信古派”和“疑古派”之爭。 : 疑古派認為信古派拘泥於傳統解經,不去考據字、音、義、版本的流變,也不去 : 看新的考古發展。我個人是比較欣賞疑古派的考據工夫,畢竟我們現在流傳的 : 五經,是經過秦火和漢代今古文之爭才流傳下來的,光以春秋而言,到漢末定經文 : 也過了幾百年,抄書抄了那麼久,傳鈔錯誤和各種謬誤必不可少,當時人又不流行 : 考古挖墓,沒有古文物可以看,能有多少準確度實在難說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.203.67
Tomwalker:史記也被現代學者從考古發現的古史簡查出有許多錯誤之處 12/15 14:26
Tomwalker:而且太史公距文王也近千年,中間又經秦的收書,項羽的焚 12/15 14:27
Tomwalker:秦宮室,秦以前的藏書留傳極少,太史公能拿到多少真本? 12/15 14:30
Tomwalker:何況這些真本所載,就真是史實嗎?再說,卦序必須是文王 12/15 14:30
Tomwalker:所作、所演才有意義嗎?難道不能是長久時間中眾人不斷修 12/15 14:31
Tomwalker:改完善而成,只要有意義,能解釋卦的排列,又何必拘泥於 12/15 14:33
Tomwalker:是否是傳說中的古聖王所做? 12/15 14:33
portia: 卦序排列有其意義,誰排的不重要,但肯定不是孔子。 12/15 16:12
portia: 是誰排的,可以研討,臆測。 12/15 16:13
portia: 但是,絕不是限於序卦傳所說,雖然序卦傳有其價值。 12/15 16:15
portia: Tomwalker的一串問題,都可以探討。 12/15 16:16
portia: 但不能否認原先討論的,"孔子沒排卦序","卦序有意義" 12/15 16:18
portia: 所以,拉回焦點,作以上結論,可以嗎? 12/15 16:19
portia: - - - - - - 12/15 16:20
portia: 周易本來就是累積年代與不只一人的智慧的作品。 12/15 16:21
portia: 為與初學談序卦傳、卦序,我聚焦於卦序,其他權宜從俗。 12/15 16:23
portia: 您所倡言,本來是初階以上的材料,敝人不反對, 12/15 16:24
portia: 您明白這些後,歡迎討論;但是不必出於誤會而無謂爭論。 12/15 16:26
portia: 您講得出這一串的問題,必定已在入門以上。 12/15 16:28
portia: 多些周易討論,不必對不存在的歧異誤解立場而批判。:-) 12/15 16:30