[公告+心得] 版務talk talk 歡迎討論

[ebi (Prince Siegfried)]

版上最近起了一些風波，雖然是老問題重新回鍋，嗯 還是談談吧～

這篇寫起來會落落長喔，編個簡易目錄希望能幫助版友閱讀

在編寫目錄之前，想先來點柔性喊話:


dog版是公眾論壇，各類養狗資訊匯集之處

因為不是自己的blog，出現各方意見很尋常，所以請平常心以對；

因為不是自己的blog，在回應態度上，也要兼顧其他reader的感受而有所收斂

人是可以自我調整的動物，找到一個平衡點，愉快的相處應該不是太困難(委屈)的事

大家都是熟面孔了，ebi真的不希望有任何版友流失


好吧，短暫喊話結束，落落長的版務討論文目錄如下:

(1) 叫我去"爬文"是怎樣? 怎樣讓爬文更有效率?
(2) 針對性的問題，被人身攻擊怎麼辦？
(3) 把狗狗行為訓練的理論發揚光大？
(4) 要命的既定印象
(5) 版主的M文、鎖文標準大公開
(6) 版主對刪文的看法，現行的刪文程序是?



(1)爬文

觀察了一下，有些版友對於"爬文"這建議似乎有些感冒?

個人覺得"爬文"、"找精華區" 這類建議本身完全沒有問題，除了大家都熟知的

重要資源重複利用之外，基於「與其給他魚吃，不如教他如何釣魚」的原則，

面對問題，採取主動積極的態度以對，先行使用看板功能搜尋可能適用的資訊，個人

覺得是很好的習慣。希望每一位版友都能學會這個技巧，即使剛來dog版不太知道從哪裡

下手，多多實際操作，有時抽空給自己出個考題練習一下，都會對爬文技巧大有幫助。


為了使搜尋可用的資料這件事進行的更順利，版友除了可以在推文時提供關鍵字

，把篇數、精華區路徑標示出來也是很好的協助方法。另外，版主會適時"加註標題"

使爬文這件事更容易。其實標題的學問還不小喔，標題下的巧不但容易引起迴響，

適當的嵌入關鍵字也方便日後搜尋資料。

版友們看完這篇，不妨回顧一下自己po過的文章標題，如果有主題不太明確的部份

，方便的話請大家在文章前按大寫T加註(or編修)一下標題，大感激 ^O^



(2)針對性的問題，被人身攻擊怎麼辦？

無論是從版規禁止人身攻擊的觀點，或基於人際關係相互尊重的原則，

過去這方面沒有特別言明要求版眾，希望大家今後都能夠避免對"版友本身"加以評論。

畢竟這裡是Dog版，針對飼養上的做法、心態、經驗，甚至各種理論作適度的建議or

意見交流（甚至引經據典精采的辯論都歡迎）都不算偏離dog版的討論宗旨。


版主對於人身攻擊事件的處理方式:

請版友收集文章篇數、具體事證來信檢舉（可copy精華區檢舉文格式）



(3)把狗狗行為訓練的理論發揚光大？

版上時常有版友分享狗狗行為訓練的理論

其中有幾項，似乎應用在人際相處上也合適？

   ◎ 不打不罵，不任意處罰

   ◎ 正加強，正向鼓勵

   ◎ 建立好的連結


希望大家不要介意，此處將狗狗行為訓練的理論套用在版友身上

事實上，不知所措的版友和被行為問題困惑的狗狗真的有幾分相似 = =;

至少在"溝通"的原理上是相同的，使用刺激的語言(行為)，無法開啟好的交流模式

一發問就接收到令人挫折的回應，不難想像，之後的發展很可能..

1.不再發問 (不樂見之情況，飼主背後的狗狗無法得到幫助)

2.越挫越勇，捲土重來努力爬文充實資訊 (@@讚喔  真能走到這一步真的要好好鼓勵!)

現在多了版友提供的新提問格式，新版友提問比起之前更容易掌握重點

希望解答的版友也能多些包容、關懷及耐心給新手飼主

在語氣和態度上，也能把稜稜角角收起，站在對方的角度試想一下



(4) 要命的既定印象

伸手牌經過適當的引導，不見得永遠都會是伸手牌

用詞較為嚴厲的朋友，看到版友的意見表達，也許有新的體會進而在態度上作修正

總之希望版友能擺脫既定印象的束縛

對於做好、做對，有改善的部份能夠給予正面鼓勵

希望版友改善哪些態度也秉持就事論事的原則，不全面抹煞


(5) 版主的M文、鎖文標準大公開

M文: 按h，跟看板功能中的M一樣，簡單說就是值得保留的文章。

鎖文: 偏離主題，引戰+明顯的戰意 火藥味濃厚，大抵上就這些原則

      那天與版友討論卻漏了一個最重要的關鍵，鎖文是預防性的手段

      最常用於"正在形成（發展）中的戰況"

      舉例說明: 發生在半夜三點的爭議文，當時版主不在站上，版主早上10點

      上線，那篇文已經停戰無人再回應，所以就沒有鎖文的必要。

      但如果那篇到了下午漸漸火藥味濃厚，又戰了起來，為了避免擴大事端

      就可能會視情況發展看看需不需要鎖文

      鎖文確實可以阻止戰火延燒，但是太早鎖文or鎖文頻率過高也可能妨礙版友討論


(6) 版主對刪文的看法，現行的刪文程序是?

只會刪除違反版規的文章。至於版友反應是不是該刪除戰文，是否該參考某些熱版刪文

情形？要參考其他看版的做法沒問題，但是如果這篇文原本就很有資訊價值，只因為後

續發生了戰況就刪除，似乎有些可惜。另外，原文很棒，戰場卻在推文裡，這種情況

下，原文被推文連累就更顯無辜。


目前的刪文程序是:

1. 把文章備份在版主工作區

2. 直接回信給版友說明這篇違反哪一條版規，說明刪文的依據

3. 原文退回（寄回原po）

4. 刪除文章（最近開始會標註一下刪文原因)


好像就是這些，先寫到這裡

希望這篇能幫助版友了解版務管理方式和版主的一些些想法



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.160.142
推 a712249:建議  推爬文  不如推/關鍵字眼    給個關鍵字眼搜尋不是
→ a712249:比較快??   更何況新手有時候根本不知道問題出在哪邊
推 aa22:看了最近的文章,會有不敢PO文的感覺XD
推 UniFish:推樓上
推 rie779:同樓上
→ ebi:爬文只是一種說法 其實就是輸入關鍵字找現有資料
推 lilacia:.....對...對不起 XD... (我是新手時 也同aa大  XD)
→ lilacia:現在 懶的po的成分多了...
推 skypiper:最近的文章@.@a  以前吵得比較兇吧  現在好很多了
推 fish529:樓上一直都很熱心回答版友的問題 是好人XD
推 iaia:用心的版主，推一個～
推 hoyushen:版主很熱心很辛苦 :)
推 beiii:以前吵的兇不兇不是重點 最重要的是現在積極改進對版上最好
推 doomster562:Ｘ經公告，板主辛苦了
推 longya:推一下一樓 很多人只會丟個"爬文"就不理了 這樣感覺很差
推 hoyushen:看到別人推"爬文"就感覺差  怎麼不想想推爬文的人看到
→ hoyushen:該篇發文說不定感覺也很差  這是互相的
→ hoyushen:看到上頭有人說:積極改進  我整個都笑了
→ hoyushen:如果"積極改進"只是不斷地找以前的文章 推/噓文 來表達
→ hoyushen:自己的委屈/理直氣壯  那我還真是開了眼 :p
→ hoyushen:至於酸不酸我倒覺得還好  再怎樣都還是有人覺得酸or不酸
→ hoyushen:沒有人有必要一定要以什麼方式去表述自己的立場
→ hoyushen:也沒有人有必要一定得用什麼方式去看待別人的表述
→ hoyushen:既然兩造都有選擇的自由 酸or不酸的感受? 我覺得挺公道的
→ hoyushen:有些人會說: 看不爽不要回  那看不爽不也可以回嗎?
→ hoyushen:人都習慣選擇對自己有利的立場出發  這沒什麼不對
→ hoyushen:只是要是能從另外一個角度想想 也許就不會這麼情緒高漲
→ hoyushen:同樣的道理也可以用到既定印象上
→ hoyushen:這其實也是一種如何看待他人的自由
→ hoyushen:執著於既定印象雖然不見得是好事
→ hoyushen:但也不能說就是一種錯誤  一定得改正
→ hoyushen:不過只要能有"不只我有既定印象的自由 別人也有"這種觀念
→ ebi:沒有強制性 只是建議多看多想 人不會只有單一形象
→ hoyushen:不要一昧地永遠都只有一個面向的思  讓情緒肆無忌憚蔓延
→ hoyushen:不要一昧地永遠只有一個面向的思考  讓情緒肆無忌憚蔓延
→ hoyushen:我一直覺得板上應該要有一個觀念再來發/回文:
→ hoyushen:我不認同你的發言內容  但我誓死捍衛你發言的權力
→ hoyushen:但發文者同樣也得認知到
→ hoyushen:我發的文自然有人贊同有人反對  這同樣是別人的權力"
→ hoyushen:有了這層體認和共識  能縮短很多溝通的時間:)
→ ebi:在不違反版規的前提下 大家應該都贊同這觀點吧(捍衛發言權)
→ hoyushen:不過最辛苦的還是版主啦  感謝  <(_ _)>
→ christsu:我事實上不太喜歡現在板上的氣氛，應該也是因為看到一些
→ christsu:很直接的言論，有發言自由是沒有錯，但是雙方都請尊重
→ christsu:彼此，有些發問的新板友並不知道這裡的風氣，很直覺就是
→ christsu:直接問，我自己在ptt很久，但是來狗板卻是養了狗之後才
→ makoto520:虛心，謙虛，溫和。 和平大同~~~~~~~
→ christsu:知道有這個板。網路的匿名性質，讓許多發言的人都忘了
→ christsu:尊重，如果是彼此面對面講話，會有這樣的情況嗎？我覺得
→ christsu:在推文或回文時，不妨先想一下如果面對面，會不會這樣講
→ christsu:話，至少我自己是這樣思考才下筆。言語若有冒犯請見諒
→ hoyushen:"直覺的直接問"  很有可能就沒有做功課+問爛掉的問題
→ hoyushen:"尊重" 這又牽扯到雙方的"感覺"
→ hoyushen:如我前述  再怎樣都會有人覺得酸or不酸 / 尊重or不尊重
→ ebi:新版友來dog版後 能否獲得更多,更正確的養狗知識比較重要
→ hoyushen:我覺得要是能有發文會被批判/討論的認知再來發文
→ hoyushen:因而可以更理性看待他人針對發文的回應部份
→ ebi:但批判要到什麼樣的程度 是針對飼主本人或針對飼養行為?
→ hoyushen:我同意版主說的  新版友能獲得正確的知識是最重要的
→ hoyushen:但要是新版友用伸手牌的態度  卻還給予答案
→ hoyushen:對於此類的縱容  也是一種鄉愿  兩造都有責任
→ hoyushen:針對人/事  這又會被各自解讀了  發文者覺得你衝著我來
→ ebi:是否為伸手牌要多觀察一兩次 所以說適度的引導
→ hoyushen:回文者覺得我就事論事  於是又陷入如我前述XD
→ hoyushen:所以我是覺得  只要能時時刻刻都想著各自都有表述的自由
→ hoyushen:就能少掉很多因為解讀角度不同造成的情緒蔓延
→ ebi:論事不論人 討論飼養行為不討論飼主本人 在文字敘述上不難
→ hoyushen:即使是推 爬文 發問者可以問什麼是爬文
→ ebi:區隔的 我覺得各自表述一點問題也沒有 但即便是各自表述仍友
→ hoyushen:我剛想了一下  是不是可以在進版做一些版功能提示
→ ebi:尺度問題
→ hoyushen:ex. X = 推文 /查關鍵字  a查作者 文章代碼...etc
→ ebi:我想徵好心版友製作進版畫面 我很駑鈍上次修幾個字修掉7小時
→ hoyushen:若是"對人"不對事這部份  我覺得只能靠版主仲裁
→ hoyushen:畢竟每個人都會選擇對自己有利的角度出發  XD
推 makoto520:其實...我有的時候看推文,都會覺得有板友太過於熱心了
→ hoyushen:徵進版  我贊助2000p幣 :)
→ hoyushen:不如討論一下新的進板畫面該有什麼版面功能提示:)
→ hoyushen:我覺得:推文 關鍵字 文章代碼 作者 很需要
→ ebi:marvel版的進版畫面好醒目又有趣
→ hoyushen:當然還有 "h" = help  可以看很多指令:)
→ hoyushen:h 之後再 H  可以請小天使幫忙^_^
→ ebi:h大抱歉我以為我有編寫一篇新手指南 就是各項功能的用法
→ ebi:剛剛去精華區突然發現根本找不到這篇
→ hoyushen:對了  精華區也可以在 索引 那邊用 /關鍵字 搜尋
→ hoyushen:進板畫面要是真的徵不到人  我可以幫忙問看看
→ hoyushen:有認識的版友  之前做過站務的美宣  :)
→ ebi:已經寫信給MilkyCat版主說明版上近期內要辦進版畫面徵選活動
→ ebi:可以向站方申請活動經費
推 hoyushen:感謝版主辛苦幫忙^_^
→ Yvonne70:推"爬文"也不行 太熱心也不行...(攤手)
推 skypiper:推個'爬文'就不理 VS 完全不理     推爬文還比較有幫助吧
推 lilacia:我在想 推"爬文"應該是沒有問題的事 而是推爬文時的附屬語
→ skypiper:"爬文"的意思是  你的問題在板上已經有答案了  去看看
→ lilacia:可能要稍微注意
→ ebi:可能也要有心理準備 新版友可能完全不熟知bbs用語與使用方式
※ 編輯: ebi             來自: 123.194.160.142      (11/04 16:40)
推 wayne0319:你不作囉..???
推 wayne0319:抱歉看錯...
→ post02:參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com