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這個節目剛開播的時候我就有在看 那時後也知道很多批評的聲浪 說西薩的手法很殘忍阿 p字鍊傷害狗等等 那時後看完 也覺得似乎是這樣 所以就很久都沒看 最近三個月我回家 我媽都準時收看這個節目 所以我又開始跟著我媽看 看了很多集後 我覺得大家有點太大驚小怪了... 以下是我的看法 不認同的就不要看囉~ 西薩其實並不是以暴制暴 甚至可以說 他超有愛心! 以我看下來 西薩主要的對象不外乎是: 1. 看到陌生人或其他狗會暴衝 甚至會吠叫咬人 有的嚴重會見血 2. 超級內向 出門就害怕畏畏縮縮 3. 頑皮過動 遇到客人進門會撲倒 4. 其他小問題 例如 上車會焦慮...等等 以上除了第一種比較恐怖的案例 西薩大部分都是很溫柔的很有耐心的一步步引導 而且他一定會 "教育主人" 還會教主人如何看懂狗要表達的意思 再來就是很多人在批判的 面對 "惡犬"時的狀況 很多人看到西薩拉扯狗的牽繩 或是以手壓制 有時會用腳 就會心疼說 狗會痛阿 傷害狗阿等等 不過如果有長期收看的話就會發現 那些有問題的狗 很多都是沒改善的話就必須安樂死了 而西薩面對這種狗 並不是真的以暴制暴 而是西薩會以狗的方式來讓狗知道 "是人在掌控局面" 而不是狗 所以一開始西薩通常是 測試看看這隻狗的問題在哪裡 (看主人跟狗的互動方式) 接著讓狗聞聞他 (眼神不接觸 不說話) 然後讓狗冷靜平穩下來 如果是攻擊性很強的狗 當然就會壓制下來 甚至一開始會給狗帶上口罩 上牽繩 我還看過電擊項圈 電擊項圈 其實西薩都會給主人先用看看 大概就是像手機震動那樣的感覺 總之 我看到西薩為了幫助狗勉於安樂死的命運 努力的矯正狗跟主人的行為 我不知道為什麼還招致這麼多的批評 西薩的觀念其實很簡單: 狗狗很多行為都是主人跟環境導致 所以很多時後是主人的問題 而不是狗的問題 只是主人沒想到罷了 所以西薩常說 如果主人沒有能力支配狗 就不要養 狼犬 比特之類的狗 西薩自己有個很大的狗場 裡面還有游泳池 他養的狗都是他救出來的 每個都被他訓練的很有教養~ 就我觀察 西薩從不會教狗耍把戲 他認為狗就是狗 但是也不會像一些獸醫或訓練師提倡的 狗不能上沙發或床等等 他跟狗狗其實是很親密的 但是狗絕對不會爬到他頭上 他很常跟狗接吻~XD 之前聽說有台灣的訓練師認為西薩那樣不對 要愛的教育blablabla 我覺得這就跟 "人本"一樣 不能體罰不能怎樣的 結果出現一堆問題兒童... 更何況在台灣的訓練師 幾乎都是教把戲居多 翻滾握手等等 很少能像西薩這樣面對真的會咬死人的惡犬 所以根本沒資格批評他 有一集 是美國夫妻領養來自台灣的黑狗 狗狗因為在台灣差點被安樂死 可能有受虐還怎樣 整天窩在沙發 很怕人也不敢出門 最後還是西薩很有耐心的一次一次教他 才讓他能出去看看外面的世界 這是我印象很深刻的一集 我想到在台灣 有問題的狗不是被遺棄 就是安樂死 甚至常在新聞看見狗咬傷人咬死人 然後被抓去安樂死 台灣沒有向西薩那樣的人可以求助 卻還說西薩不人道 (真是反了...) 另一個印象深刻的是 有一隻比特犬 非常具有攻擊性 會直接從別的狗的頸部咬死不放的那種 西薩帶著這隻狗 跟著他生活了兩個月 後來主人來接他 主人馬上用親切興奮的語氣跟狗打招呼 就像是我們一般人對待寵物的方式 西薩馬上看出來 這種主人不能配上這種狗 絕對會出問題 (駕馭不了) 後來西薩就提出 他要自己養這隻狗 主人可以從他的狗場另外挑一隻穩定的狗 結果當然是主人這時才下定決心要改變自己養狗的方式 才解決了這難題 如果換成台灣 這種狗 誰敢領養 誰有心思去改正 當然是安樂死先阿~ 所以 希望不要有人再誤會西薩了 他真的很用心在幫助這些差點被宰的狗 另外他用的p字鍊是訓練用的 換成胸背帶就沒有同樣的效果 因為他用的p字鍊是可以輕拉 就可以轉移狗的注意力或是矯正狗的行為 等狗平穩下來 西薩都會跟主人說:繩子放鬆 另外一個有趣的點是 西薩在矯正狗的行為時 從不會跟狗說話 例如: 不行!回來! 等等 他都是輕碰狗的身體 或是用手勢配上一聲"噓!"的聲音 表現好時就會溫柔的說: good boy~beautiful! 今天看到他說一句很有趣的話 主人說他的狗討厭(hate)其他狗 西薩說 狗的世界裡沒有"hate"這個觀念 是人自己說的 講了這麼多~只是想為西薩平反一下~我覺得他是很多狗跟主人的救世主! 而且也超可愛的! 之前他剛離婚 他也很誠實的跟主人說 以他現在的心理狀況 不確定是不是能成功幫助這隻狗 後來是成功了 西薩說 他幫助那隻狗 狗也幫助他 (兩個同時在低潮期XD) 不過不喜歡看的人還是不要看囉~ 畢竟那不是像寵物當家那樣"可愛又溫馨"的寵物節目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.182.69
hide19:推! 03/10 23:54
Kirisima:我也覺得西薩的教狗方式還不錯,而且問題都是主人的氣場 03/10 23:55
cycjansport:Agree!想請問一下文中提到的台灣土狗是哪一集? 03/10 23:57
backstabber:我記得是上個月以前的 是米克斯喔 不是土狗~ 03/10 23:57
lyc:同樣的效果可以用更溫和的手段達成 根本不需要用到p字鍊等 03/11 00:14
lyc:尤其在寵物狗上 用P字鍊幹麻? P字鍊在沒受過訓練的飼主手上 03/11 00:15
lyc:只會變成害死狗的兇器阿...(就算訓練有素的也曾發生過意外-.-) 03/11 00:16
backstabber:樓上你真的看過節目嗎? 03/11 00:23
lyc:我看過很多集 -.- 而且我做狗訓練相關行業超過5年 03/11 00:27
liusim:看一些網路評論一開始也以為西薩不會教 自己看節目才知道 03/11 00:28
liusim:其實他大多時候都是教育飼主 而不是教狗 03/11 00:28
liusim:問題嚴重的時候 也蠻常讓狗去教狗的…… 03/11 00:29
lyc:訓練狗一定要訓練飼主 不過看看西薩開發的工具好了 03/11 00:30
lyc:一般正常訓練師根本不會用那種牽繩去勒.... 03/11 00:30
lyc:我訓練用過P字鍊 用過刺鍊 ... 對某些狗真的很好上手... 03/11 00:31
lyc:問題是不用的時候 狗就很容易不受控制 那等於是器材在管狗 03/11 00:32
backstabber:嗯好吧~抱歉誤會你了 :) 03/11 00:32
lyc:在特殊用途的工作犬上 P字鍊 甚至刺鍊 訓練有必要性... 03/11 00:32
lyc:但是一般家庭寵物要的是穩定 就算沒器材也會親人也會乖 03/11 00:33
lyc:用西薩的方式變成束縛在前 但是束縛沒了 馬上就會回復本性 03/11 00:34
liusim:不過要說殘忍真的也太過……西撒感覺就超有愛心的啊 03/11 00:34
backstabber:但是西薩遇到很多真的很野性會咬死人的耶... 03/11 00:35
lyc:所以 訓練寵物 我不喜歡西薩的方式 (辱罵飼主那集我也看過-.-) 03/11 00:35
liusim:常常也會遇到很緊繃的狀況 瀕臨選擇狗或人的情侶 室友之類 03/11 00:35
backstabber:而且每個案例最後都會有主人錄影報告現況 都有改善阿 03/11 00:35
backstabber:不是辱罵吧 我沒看過西薩"罵人" 只是嚴肅的講 03/11 00:36
lyc:西薩的影集把他拍太神了-.- 會咬死人的狗要先知道原因才能 03/11 00:36
lyc:繳正阿... 他拍的都是挑過剪過的影片 誰知道事前他有做過什麼 03/11 00:37
lyc:訓練 03/11 00:37
liusim:總之對我來說是有趣又受用……有這種節目也不錯 03/11 00:38
lyc:有一集阿~_~ 我忘了 幾年前看的 把飼主罵的一無事處... 03/11 00:38
lyc:結果狗的狀況也....... 進步緩慢 03/11 00:38
lyc:我只能說 有更好更不會傷害狗的訓練方法可以取代阿 03/11 00:40
lyc:我接過的案例 無預警咬人米格魯 就不能用西薩的方式訓練 03/11 00:41
lyc:因為成因是曾當過流浪狗 又被前任主人動不動就狠打 03/11 00:42
lyc:防衛心跟神經質很嚴重... 一點風吹草動就衝出去咬人 03/11 00:43
lyc:怎麼訓練 要用什麼方法 都得看造成的原因阿 03/11 00:46
whoisanky:不否認西很有愛心 但方式不好 業餘跟專業人士的角度不同 03/11 01:40
whoisanky: 所以...總之不要隨便用 螢幕上也有打上 請勿自行操作 03/11 01:40
chs80125:推,至少看了節目觀念上有收穫 03/11 03:39
helen0624:無法給推,抱歉。西薩之所以有爭議是因為他根本不懂狗的 03/11 08:34
helen0624:肢體語言,他的方式也沒有什麼科學基礎,他判讀狗的心情是 03/11 08:34
helen0624:有問題的,這個稍微去GOOGLE一下就會知道,他的那些作法你 03/11 08:35
helen0624:拿來對待一個聽不懂你的語言的人,你就會知道有多不適合 03/11 08:35
helen0624:如果他使用的方式你不會拿來對待你的家人,你為什麼拿來 03/11 08:36
helen0624:對待你的狗?一隻已經討厭上車的狗你用牽繩硬拉他上車 03/11 08:37
helen0624:跟把怕蟑螂的人丟進蟑螂堆裡一樣,我想絕對有更好的方法 03/11 08:37
helen0624:http://ppt.cc/AgwR 提供影片讓大家知道為什麼說他不懂 03/11 08:39
helen0624:狗的肢體語言,大家自己判斷吧。 03/11 08:40
helen0624:還有說臺灣沒有像西薩的人求助,這真是...找不到不代表沒 03/11 08:41
helen0624:有,就我所知的訓練師就一大堆,還有行為門診... 03/11 08:42
helen0624:阿~更正,把那些動物行為學專家跟西薩比好像怪怪的,應該 03/11 08:44
helen0624:說臺灣有很多可以以正向的方法幫助狗狗矯正行為的人,但 03/11 08:44
helen0624:他們的確不像西薩,因為理論跟方式不一樣。只是要用哪種 03/11 08:45
helen0624:方式狗沒有選擇權,飼主自己要幫他選擇最好的,剩下的留待 03/11 08:45
helen0624:板友自行判斷吧 03/11 08:46
whoisanky:講一個很難聽的,目前大部分覺得西薩方式很棒的人,幾乎 03/11 08:58
whoisanky:都沒有認真地了解過狗的行為模式(上訓練課,閱讀文獻等) 03/11 08:59
whoisanky:對於對狗的習性本來就不慎了解,聽不懂狗語,又不知道 03/11 09:00
whoisanky:如何處理(或是從未尋求幫助)的飼主就會覺得西薩很棒 03/11 09:00
whoisanky:不是我愛我家的狗愛到可以為他而死就是了解狗的習性... 03/11 09:01
whoisanky:西薩的節目經過許多包裝,當你把目光放在他說的每一句話 03/11 09:03
whoisanky:以及他解釋他所使用的方法,你就會覺得他很強大很厲害 03/11 09:03
helen0624:改變永遠都不嫌晚:) 03/11 09:04
whoisanky:當你把目光除掉西薩,只看方法跟狗的反應,會看到不一樣 03/11 09:05
whoisanky:的事情,看到狗掙扎,痛苦,害怕跟恐懼,再回頭來看西薩 03/11 09:05
whoisanky:說"這隻狗越來越好了,他懂得他的地位!"多麼格格不入 03/11 09:06
whoisanky:不要因為西薩有上電視就只相信西薩一個人,台灣還有很多 03/11 09:07
whoisanky:訓練師,問問訓練師的想法,統整再應用對自己會更有幫助 03/11 09:08
petestar:推這篇的原PO:) 反正很多事情都是觀點不同罷了 03/11 09:33
valenciana:lyc 西薩並沒有不看原因耶? 03/11 09:43
ahbean:推推 我看到的觀點跟你很類似 西薩處理的case是很嚴重的那 03/11 09:53
ahbean:種 再不矯正直接被賜死 節目側欄也有警語說觀眾不要自己學 03/11 09:54
ahbean:我覺得他真的很愛狗 有站在狗的立場 雖說有些引發爭議 03/11 09:55
ahbean:世界上的事物不可能完美無缺 硬要指出缺點那都不用做事了 03/11 09:56
liusim:一堆說西撒如何如何的訓練師 現實上也上不了節目啊 @.@" 03/11 09:57
liusim:現實還是很現實 基本上自己不會去嚐試幫人矯正惡犬的行為 03/11 09:58
liusim:對一般觀眾來說 節目還是很有趣 很受用(我覺得啦) 03/11 09:59
valenciana:這爭論都那麼久了,我倒是很想看看, 這叫什麼派?正向 03/11 10:20
valenciana:訓練派?矯正攻擊犬跟重度惡習犬的影片 03/11 10:21
valenciana:很多人都說西薩這種教法,過陣子狗還是會原形畢露,那 03/11 10:31
valenciana:那些找西薩來過的狗主,應該一一出來說西薩方法沒用, 03/11 10:33
valenciana:自己的狗都打回原形了吧? 03/11 10:33
valenciana:一隻已經討厭上車的狗你用牽繩硬拉他上車??至少有兩集 03/11 10:35
valenciana:不是這樣喔。一集是一隻上後車廂就會緊張到狂流口水的 03/11 10:36
valenciana:狗。一隻是怕進行動美容車上浴缸的大丹狗,都沒所謂硬 03/11 10:37
valenciana:拉,還有一集是去寵物美容店,也不是硬拉怕上美容檯的 03/11 10:38
valenciana:狗,可是放前腳上檯,讓牠後腳自己上去,然後不急著開 03/11 10:40
valenciana:始美容,讓牠下來再引導牠上去,反覆好幾次到最後狗習 03/11 10:40
valenciana:慣了自己上去。上後車廂狂流口水狗那集也是呀,弄個板 03/11 10:41
valenciana:凳之類的讓狗在上車之前有個中間一階,然後在後車廂弄 03/11 10:43
valenciana:濕毛巾舖著引誘牠,也是來來回回好幾次到最後狗不怕了 03/11 10:44
valenciana:自己跳進後車廂 03/11 10:44
Szmanda:台灣進來的是剪過的,在美國他糾紛很多,目前就有兩個因為 03/11 11:25
Szmanda:他訓練致死的案例在打官司中 03/11 11:25
Szmanda:他真的不太懂狗的肢體語言,很多時候狗都已經出現安定訊號 03/11 11:26
Szmanda:他還是要硬來....只能說他的教導方式很符合一般人的口味 03/11 11:27
Szmanda:要當老大之類的.... 當然也不是完全沒有可用之處,我個人 03/11 11:28
Szmanda:建議不適合新手看,另外雖然影片有打字幕說不要自行嘗試 03/11 11:28
Szmanda:但是每次去狗聚都有主人看了幾集就覺得自己很懂就自己來的 03/11 11:29
Szmanda:另外,台灣不是不去教會咬死人的惡犬,而是台灣普遍沒有 03/11 11:32
Szmanda:狗要看行為專家的習慣,會咬人就綁一輩子或是乾脆扔掉的 03/11 11:33
Szmanda:大有所在,很少會去主動求助,而且台灣訓練師其實都有經手 03/11 11:33
Szmanda:過這種案例,但是沒人幫他們拍成影片上電視阿 03/11 11:34
valenciana:可以自己拍放YOUtube吧? 03/11 11:45
FairyBomb:基本上他的方法不見得沒用,但怎麼用、何時去用,都是需 03/11 11:48
FairyBomb:要有判斷能力和經驗的人比較容易分辯,一般人的確不用像 03/11 11:49
FairyBomb:他用到這種比較強硬的手法 03/11 11:49
FairyBomb:至於打官司這部份,我目前是先看看就好,等結果出來再看 03/11 11:49
FairyBomb:畢竟美國這種什麼都可以告的... 03/11 11:50
aul114:我是覺得不能拿一般寵物犬教法來比,有攻擊性的狗or過度沒 03/11 11:58
aul114:自信的狗,算是比較極端的例子,只用愛的教育可能沒什麼效果 03/11 12:00
aul114:我記得有一集是一對愛心夫婦,他們也是收容很多隻狗送養, 03/11 12:01
aul114:其中有一隻收容了3年,不管怎麼鼓勵,用愛感化,就還是很膽小 03/11 12:01
aul114:就是不敢出門,只好找西薩幫忙,最後那隻狗可以和正常狗一樣 03/11 12:02
aul114:到外面街上散步. 03/11 12:03
aul114:也有好幾隻狗是主人已經找過一般訓練師,帶去上團體課程, 03/11 12:05
aul114:結果影響上課秩序(完全無法控制),被退學.最後也是只好找 03/11 12:06
aul114:西撒來.就跟人一樣,有些人用講的就會聽,也些怎麼講就是聽不 03/11 12:08
aul114:進去,愛的教育也是因人而異~紀律真的很重要= w = 03/11 12:09
icq150220:想針對科學驗證狗語言這件事(?)想說說自己某老師課得到 03/11 12:51
icq150220:的知識 我上過某位滿有名的老師的狗的行為學的課 03/11 12:51
icq150220:其實狗語言還沒被完全的解讀出來 有時可能那通用的解讀 03/11 12:52
icq150220:是對的 但是有時反而會判斷錯誤 其實沒那麼容易判斷 03/11 12:53
icq150220:雖然我上課不是很認真還翹課(喂) 不過我印象中對於狗的 03/11 12:53
icq150220:肢體語言上課時是這樣說的(老師有引用PAPER) 03/11 12:54
FairyBomb:人同一種動作,可能代表的都好幾種意思 03/11 13:01
FairyBomb:狗狗可能也是同樣情況,只是目前還有待研究 03/11 13:01
lyc:犬隻行為"矯正"訓練 本來就是很複雜的訓練 03/11 13:18
lyc:西薩的電視秀 只會秀出他看起來很厲害的部份(還經過剪接) 03/11 13:19
lyc:剩下...不與置評阿... (上電視不代表厲害 只代表會做戲~_~) 03/11 13:19
lyc:要是真照他表演的方式訓練...我有10隻手都不夠被狗咬>.< 03/11 13:20
FairyBomb:其實像日本的電視冠軍,也有過正處罰和正向訓練選手出現 03/11 13:21
FairyBomb:節目最後是由正處罰的選手贏得冠軍,我想多少也會讓人誤 03/11 13:21
FairyBomb:解,以為正處罰比較好就是了... 03/11 13:21
lyc:正處罰在前期 某些行為繳正速度快 但是後遺症多 03/11 13:25
lyc:所謂的後遺症就是 (狗狗也是有想法的..恐嚇物消失 他就回去了) 03/11 13:25
lyc:狗狗會挑人 挑時間 挑狀況回到原來的行為模式 03/11 13:27
lychnis:看了很想知道我家以前的呆呆,只要蹓狗就會掙脫繩子跑掉 03/11 15:04
lychnis:每次跟他鬥力,結局都是眼睜睜看著狗繩從路的另一端消失.. 03/11 15:04
lychnis:後來他就沒得出門了..一直到他老死..現在想到都還覺得難過 03/11 15:05
lychnis:要是可以知道怎麼教他,他可以過另一種生活 :( 03/11 15:06
valenci:為什麼每次都會掙脫繩>大型犬嗎? 03/11 17:42
micasssh:請問原波有帶狗上過課嗎? 台灣很多訓練師不是只教把戲這 03/12 00:27
micasssh:麼簡單耶 很多口令是很實用 也很有教育意義的 03/12 00:28
Kidmo:請問原PO到底認識全台灣多少訓練師? 03/12 01:02
kc304:真神奇 之前我們家的狗請老師訓練 就是用p字鏈 現在也都是使 03/12 16:00
kc304:感覺還不錯 (但P字鏈很多種) 雖無法達到心中目標但也進步多 03/12 16:02
valenci:p字不會正確方法,會有氣管塌陷風險 03/12 17:52
a39189:每次看這節目就一直想到南方公園 害我一直想笑xDDD 03/13 16:07
aramaram:推西薩 !!!!! 每個禮拜都看這節目 學到不少好方法 05/01 14:47